Coaching

Erabiltzailearen aurpegia da hau Iosu Badiola |
2008ko api. 13a, 22:04

A ze kakanahastea dagoen Azpeitian azken aste hontan! Herriko gazte talde bat sekta baten sartu dela; ez dakit zenbat diru galdu dutela, baina asko; ez dakit ze gauza arraro egin erazten dietela; dirua sartu eta beste bi lagun bilatuz gero ez dakit zenbat diru irabazi dezaketela esanaz  “kokoa” jan dietela; egiten duten dena sekretupean gordetzeko zin egin dutela;… baina hori bai: denak gustura omen daudela!

 

Azpeitian ere betidanik egon dira gaizki ikusiak Yoga, Tai Chi (Chuan), Chi Kung, eta era hoietako bideak.  Azpeitiarren bat aurreko edozeinetako klaseetara joaten zela jakindakoan “horrei pegatze ziok holako xelebrekeyetan ibiltzie” entzutea normala zen.

Gaur egun normalizatuagoak zeudelakoan nengoen, baina usteak…Izan ere, gure pentsamolde eta ikuspuntu hertsi eta itsutik at dauden bizitzeko erak xelebretzat jotzen ditugu, kriminalizatzerainoko argudioak botatzeraino.

Oraingoan Coaching ikastaroak egitera joan diren gazte multzo bat izan da jardun eta marmarren biktima. Ez dakit nik zer egiten dutela,…

 

Nik dakidanez, Coaching azken urteetan modan jarri den metodologia bat da. Enpresetan gero eta gehiago erabiltzen dena. Pertsonalki, hazten laguntzen digun bide askotako bat da. Gu geu hobeto ezagutu, geure burua onartu eta hobeto bizitzeko modua lantzen duen bide bat. Besteekin harremanak ere errazten laguntzen diguna. Finean, geure autentikotasunean zoriontsuago izateko erreminta bat. Ez bakarra. Beste batzuen artean, bat.

 

Zer du ba txarra?

Irakaskuntza tradizionaletik oso bestelakoak diren metodologiak erabiliz lantzen dela? Bizipenak berbizituz, egoerak geure barnean geuk sentituz geu protagonista izateak zer txar du?  Eskoletan aspalditik metodologia berriak lantzen ari gara, irakaskuntza tradizionalaren emaitzak hain onak ez zirela ikusirik. Gaurko gizarterako motz geratzen zela ikusirik. Gipuzkoako Foru Aldundiko Berrikuntza arduradunen erronka nagusiak ere Adimen Emozionala eta Ekintzailetza dira, bai eskoletara begira, baita enpresa mundura ere.

 

Sekretupean gorde beharko dutela han egin eta esandako guztia?

Talde terapia denetan bezela, hemen ere taldeetan bakoitzak bere barruko bizipenen berri emango zuen. Diskrezioa eskatzea logikoa da, han entzun dena han gera dadin. Metodologia ez komentatzearen arrazoia pentsatzen det gaizki erabiltzearen beldurragatik izan daitekela. Tresna denak bezela gauzak gaizki erabili ezkero on egin beharrean oker egin dezaketelako.

Txarrena pentsatuta ere, “ezagutu nahi duenak ordaindu dezala” pentsakera negoziantea izan dezake ikastaroko arduradunak.

 

 

Dirua eskatzen dietela?

Haber, haber. Kontuz! Ikastaroen prezioa garestia den ala ez eztabaidatu genezake. Neri ere ez zait merkea iruditzen. Eta zer? Bakoitzak, berak aukeratu du bertara joatea. Inor ez da ba 200 edo 300 euro praka, betaurreko, zapata…batzuengatik ordaintzen direlako aztoratzen? Hori ez al da sektei dirua ematea? Kokoa janda edukitzea?

Gauzak puntu hontan, diru kontuan alegia, nahastu direla usten det.

Azpeitian iaztik beste inbertsio eskaintza bitxi bat dabil. Bertan batek diru kopuru altu samar bat kontu batean sartu eta gero bi lagun bilatu behar ditu beste hainbeste diru sartzeko eta horrela ez dakit noiz dexente diru gehiago berreskuratzen omen da.

Inbertsio mota berri hau eta Coachinga dena nahastu dira. Lehenengoan sartu behar den dirutza  Coaching-agatik ordaindu dutela esanaz…

 

 

Ez ahaztu, denak gustura omen daudela!

 

Ez Coaching-ak, ez Adimen Emozionalak, ez erlijioek, ez Yogak, eta ezta beste bide askok ere, beraiek bakarrik ez digute emango erabateko zoriontasunik. Baina lagundu bai. Asko. Esaten duten guztiarekin ados egon beharrik ez dago bide egokian gaudela konturatu erazteko. Bide denak dituzte zuloak. Zulo hoiek, ikuspegi kritiko batekin ikusten jakitean dago gakoa. Hori ere ikasi egiten baita.  Eta hori lortzen goazela ikusten dugunean, pertsona libreagoak garela sentitzen degu. Askatasuna geure esku egon daitekela neurri haundi batean.

 

Pertsona askeak, ordea, ez die grazi haundirik egiten sistemari. Horregatik sortu ote da halako iskanbila?

 

Bidali:  

Erantzunak

jefi | 2008-04-14 : 11:04

Nik dudan informazioaren arabera, coaching fenomenoa modan dago eta ona izan daiteke egiten den erabileraren arabera. Neurri haundi batetan enpresa munduan erabiltzen da, baina arlo pertsonalean ere bai. Coach-a "entrenatzaile pertsonal" moduko bat da, eta zure helburuak betetzeko laguntza eta entrenamendua ematen dizkitzu. Taldeetan egiten diren saio horiei buruzko informazio bila ibili naiz gertuko batzuk saio batzuetan izan direlako eta kezkak bultzata, eta izugarria iruditu zait aurkitu dudana. Ez dut inon irakukrri sektak direnik, baina bai bide sektarioak erabiltzen dituztela jendea itsututa, aluzinatuta uzteko eta azken finean hauek jende gehiago bultzatzeko "kurtso" hau egitera, hau da, dirua egiteko makina ederra da (edo gastatzeko, segun eta nondik begiratzen den). Eta dirua biltzeko edo gastatzeko makinarena baino larriagoa dena, jendea beraien bizitzarekin erabaki drastikoak hartzera bultza dezaketakete (lana utzi, ikasketak aldatu, enfrentamendu larriak sortu ingurukoekin, harremanak hautsi...), batzuei ondo aterako zaie eta beste askori gaizki. Azpeitia bezalako herri batetan honela sartu den fenomeno honen aurrean, ez litzateke txarra Udalak kontu hauek ezagutzen dituen norbait ekarri eta informamzio gardena ematea herritarrei. Hortik aurrera, bakoitzak erabaki dezala zer egin.

http://www.nocoaching.com http://www.clubdelarazon.org/content/view/40/29/ http://www.clubdelarazon.org/content/view/41/29/ http://es.wikipedia.org/wiki/Coaching_coercitivo

tsap | 2008-04-14 : 11:04

Nik usteiat bailleran sortu dan eztabaidie eztala, soilik, hemen berez itxixek gealako.
Interneten informazixo asko ziok 'coaching' metodo hauen ingurun, ta egixe esan eztibe oso leku onien lagatzen. Bazakiat, danetik ziok. Baño nik usteiat informazixo horrek danak berotu dula kontue.
Nik etzakiat, sarien komentatzean hori (adib. www.nocoaching.com, ta askoz gexo) al dan Axpetti ingurun dabillen mobidie, baño buruei bueltak emateko morokue dekela iruitze zitek.
Mesedez eskatzeiat batematek argittu baldimalaike hala dan eo ez, argitzie. Kaltie etten hasitte ziok eta ia. 'Sektie' baldima, hala dalako. Ta ezpaldima jendin jardunek'e miñe emateulako.

botijo | 2008-04-14 : 11:04

Aupa Joseu ta bestiek:
Coaching ona omen duk. Baina orain modan dagoen hau ez. Hemen erabiltzen dituzten metodoak ez dira egokiak. Metodo hau Argentinan hasi zen eta buruak PINOTI anaiak ziren. Hauek Argentinatk bidali zituzten... Interneten informazio asko dago. Jarri google bilatzailean coacing pinoti (paginas en español) eta ikusiko dezute benetan hor gertatzen dena. Gero norberak atera ditzala bere ondorioak eta egin dezala nahi duena.

Erabiltzailearen aurpegia da hau Iñigo Ibarguren | 2008-04-14 : 11:04

Aupa Iosu; gai eztabaidatzue hartu dek oinguen ehhhh... haber, ni beti oso kritikue izen nauk kontu hauekin, asko kostatzezitek sinestie holako kursillo batek hobeto bizitzen o gure burue hobeto ezautzen lagundukoikunik... baino bakoitze oso libre dek bere dirue ta denborie zertan gastaberdun erabakitzeko.
Halare, sentzaziyue ematezik batzuek milagro mouko bat espero debela holako kursillo batetik, beayen bildur o duda danak kenduko ditubelakuen...
Portzierto, nik eztitxiat beine 200 o 300 euro gastau praka, betaurreko ta zapatatan... ta espero diat sekula ez gastatzie....
Coaching indun batematek bere iritziye ipintzie interesantie izengouan...

estebankerejeta | 2008-04-14 : 12:04

Aupa Iosu:
Ez dut dudarik, norbanakoak erabaki behar du non sartu, bere dirua non “inbertitu”. Baina askatasunak bere izaera galtzen du manipulazioarekin nahasten bada.
Kontuz! Herrian zabaldu den Coaching hori ez baita enpresa munduan arrakasta izaten ari den Coachinga. Lortu dugun informazioaren arabera, herriko hainbeste jende nahasi den Coaching hori, Coaching Coercitivo edo Coaching Ontologico bezala ezagutzen da. Coacher profesionalek esan digutenez hori ez da Coachinga, eta kontuz ibiltzeko abisua eman digute. Gainera, tartean Esteban Pinotti bezalako jendea dago nahastuta (ezin da ahaztu tipo hori Argentinatik bidalia izan zela antzeko kontuengatik).
Sekretua ez da kurtso horretan zer egiten duten. Sekretupean beste zerbait gordetzen da: zer nolako teknika psikologikoak erabiltzen diren (ezkutuan) horra joaten den jendea euforiko ipintzeko, kalera irten eta jende guztiari Coaching hori egin behar dutela esaten ibiltzeko.
Hemen ez baitago magiarik. Hemen teknika psikologikoak helburu lukratiboetarako erabiltzen ari diren susmoa dago, horrek ekar ditzakeen ondorioetan erreparatu gabe. Eskrupulorik gabe, eta pertsonen buru osasunarekin jolastuz.
Bestalde, zuk aipatu baino apur bat gehiago kostatzen dira kurtso horiek. Ez ditut zifra zehatzak, baina badakit lehenengo kurtsoak bakarrik zure zenbakiak gainditzen dituela. Jende gehien gainera ez da lehenengo kurtsoarekin konformatzen… Dena den, arazoa ekonomikoa balitz soilik gaitzerdi.
Askatasuna informazioa da, ez beste ezer. Engainua desinformazioan oinarritzen da. Ez naiz inor kurtsoa egiteko edo ez esateko. Baina bai, joan nahi duenari dokumentatzeko eskatzeko, informazioa kontrastatzeko aholkua emateko. Era horretan, hartu nahi ez duen erabaki bat hartzetik libratu daiteke bat.
Hemen dituzue link batzuk:
http://www.asalup.net/index.php?option=com_cont...
http://alvarolsite.blogspot.com/2007/04/los-cur...
http://www.sectas.org.ar/horaclave.htm
http://www.nocoaching.com

Ander | 2008-04-14 : 12:04

Ez natxiok ados hirekin Josu. Ez natxiok ados coaching-ari egin diokan apologiari. "Talde" honek diru sarrera ikaragarriak ditu eta horrek usain OSO txarra ematen dit. Gainera, gazteak bat bestearen atzetik kaptatze horrek hezurretarainoko beldurra ematen zidak. Nahikoa duk kuadrillan bat egotea, besteak euliak bezala erori eta taldera probatze aldera joateko. Kursillo asko egin izan ditut (kirola, ordenadoretako programena etab...), batenak eta bestenak, poztasun asko eman dizkidatenak eta nire barrua munduari gehiago ireki dizkiotenak, baino ez dut milaka euro ordaindu. Nik ere entzuna nuen PINOTI anaiena, aspalditik, eta ezer onik ez. Argentinan sartzea debekatuta dutela, interneten ongi jartzen du zergatik. Arazo bat badaukazu bizitzan, zergatik ez kontatu lagun urkoari?Garai batean, ez zeuden hainbeste "txorrada". Iruditzen zaidak jendeak ez dakiela zertan igaro denbora eta aspertu xamar bizi direla asko. Axeriak (dirua bakarrik nahi dutenak eta ez jendearen poztasuna), ordea hor egoten dira, zain zain, erbia noiz pasatuko, lepoa bihurritu eta jateko. Josu coaching-a zoragarria bezala aurkeztu diguzu eta artikulu honekin pertsonalitate gutxiko, ahulak eta dudan zeudenak probatzera bultzatuko dituzula uste dut. Zure eskubidean zaude, baino ni ez nago ados.

oihane | 2008-04-14 : 12:04

Nik lenena bakarrik indet ta bestien berri eztaket apenas.350€ izan zien nik pagatakuek.
Diru kontue aipau dezula,askotan preziyuei beitzeiou bañe,norbeak ikusteu ze prezio jarri bere buruei bea ondo sentitzeko.

botijo | 2008-04-14 : 12:04

Josu informatu hadi pixkat, ta gero atera ondorioak:
Coaching Coercitivo (jarri google-en ta flipau)
http://www.periodicotribuna.com.ar/articulo.asp...
http://www.taringa.net/posts/info/1029176/La-Ho...

tsap | 2008-04-14 : 12:04

Oihane, dirun kontue argitzeik bai, zemat dan kurtso bakoitze ta zemat dien?
Horrek zurrumurru asko sortu dittu (hasi 200 €tik ta 1000 ta piko arte attu diñat nik). Bada gauzek argitzeko garaxe.

oihane | 2008-04-14 : 12:04

Kaixo:
Zuek esan dezuen bezela, gai eztabaidatsue bihurtu da azken astien coaching-ekin. Danetako iritziyek aitu ditut nik, ta esanber det temie estremo batetik besteaño biderau dala.
Nik lenengo kursue inun da nere iritziz merezi izan dit diru hori gastatzie.Bakoitzak ikusteu ze bide artuber ditun bere biziye aldatzeko, edo gauzak beste era batea emateko. Hori bai, milagroik eztao iñun,norbeak bere burukin lanik eite ez badu.
Herriyen pasau dana ustet aspaldin enula ikusi,,eozein tokita jun afaltzea,kafie artzea ta beste kontuik eztao,sektie gora,sektie bera,labado de cerebro, manipulaziyue, kursue indeun jendiek buruik eztakela.....bestien iritziye errespetatzet naiz da gauza batzuk bat enatorren.
Emen norbeak ikusteu bere biziye nola ematie nai dun,bakoitza bere buruen jabe bada.
Besteik gabe, kontu hau laste baretukoan esperantzan geratze naiz.

jefi | 2008-04-14 : 12:04

Beste lotura bat: http://www.asalup.net/index.php?option=com_content&task=view&id=83&Itemid=22

emai | 2008-04-14 : 13:04

Aupa danoi:
Badirudi danok oso ondo informau zeatela interneten bidez Coaching-ei buruz, oso ondo iruitze zaitela, baño tristie da inguruen norbait induna eoki eta ez izetie gai bereana jun ta galdetzeko ea zemuz daon, ze sentitzeun...kontrastatzeko informaziyue.
Nik eindet kursue, ta egiye esan oso gustoa nao. Hemen indeun gauza bakarra da zure izaeraren garapena landu. Nik badakit askok eztebela xinixten holako gauzekin, iñoiz eztunak in...ba..ojos k no ven ....
ta milagroik eztao!! lana egunero inberda, baño eon seguru beste kontzientzi bat dakezula.
Nik eztetena entenditzen da ze kapazidade daon jardun da jardun ibiltzeko, nik ustet bestieatik jardunberrien norbeak bere ingurue ta bere burue pixket gehio aztertuberkolituzkela, ta ingurueatik gehio prekupau ta ez akusau.Behin biziber ta... ez oteiouba ingurukuei ta norbeai onena opaber!!!

AndoitzAgirregomezkorta | 2008-04-14 : 13:04

Egun on,
Azpeitiko atariyen sartu dan elgoibartar bat nauzue.
Nik sarrerako kurtsua ein naban oin pare bat aste. Ez nitzan milagro bila jun. Are gehixao, bizitzan lortzen eta lortuko ditxuten emaitzak nik itxen dotenan arabera daudela askoz garbixao ikusten dot oin. Nere jarrerak zerikusi haundixa dakala nere burua ikusterako orduan eta gainontzekuekin dazkaten harremanetan. Ez dute inor ezer itxera bultzatzen. Ni nagusitxua naiz nere bizitzan zer nahi doten jakitzeko eta horren araberako erabakixak hartzeko.
Bertan eitxen dana ez da sekretua, diskretzio kontua da. Ni ez naiz inor beste batzuren bizipenak hor ziar kontatzen juteko. Neriak bai, neriak zeintzuk izan dian kontatzeko ez daukat arazorik. Gauza diferentia da han eitxen dian ariketak kontatzia. Ariketa bera einda pertsonak beste bizipen daudelako eta zuk inoiz ariketa horietako bat eingo badozu, nik kontautakuan aurriritzixa eukiko dozulako. Norberak ikusten du mementu oro noraino inplikatzia nahi daban.
Ta nik 375€ ordaindu nitxuan. Portzierto, ez diate beste inor eruateko eskatu, are gutxiao ordaineta doan urtengo jatan hitzematiakin.
Linketan agertzen dian gauza askok ez diate kuadratzen: nik han ez naban itsulto edo humilaziorik ikusi. Guk 2 orduro gendukan geldialdixa gutxi gora-behera. Nik beti aprobetxatzen naban zeoze jateko eta edateko. Bazkaltzera jatetxe batera juten ginan menua jatera. Goizeko 11etan hasi eta iluntzeko 9rak aldian bukatzen genduan.
Inok dudarik badu, galde dezala lasai mesedez, gustura erantzungo diot eta.

Ander | 2008-04-14 : 14:04

HORI DA ARAZOA!!!!! INOIZ EZ BEZALA ZAUDETELA!!!!!!!!!! EZ DEZUELA ZEUEK EMATEN!!!!!!!

Ander | 2008-04-14 : 14:04

Barkatu baino amorru honekin idazten dut, lagun bat horrelako talde batean sartu zelako (Donostiko auto-laguntza talde batean) eta familiarekin zituen harreman guztiak hautsi dituelako. Familiari diru galerak eraginez eta ezer onik ez. Besterik gabe, esan beharrekoa esan dut. Onena opa dizuet, benetan, ea ez zaizuen horrelako ezer gertatzen.

Ander | 2008-04-14 : 14:04

Utzi pakean Azpeitiko gazteak!, gorde zuen mobida arraroak zeuentzat.Orain arte poztasuna bilatzeko ez dugu amerikanoen beharrik izan eta aurrerantzean ere ez dugu beharrik izango. Garen bezalakoak gara eta metodo xelebrerik ez dugu behar poztasunik bilatzeko. Bat bestearen atzetik erortzen ari direla ikusten ari naiz eta daukadan inpotentziarekin lehertuko naizela uste dut.

emai | 2008-04-14 : 14:04


jo tristie iruitzezaitpa hola jardutie:
iñor ezgaitue engañatzen, danok dazkeu hankak lurgaiñien, iñoiz ezbezela!!!Ta Andoitzek dion bezela, ez gea umetxuek ta badakigu benetan komeni zaigunakin geratzen!!!
Ta zeatiken eztaon interneten honen gauze onak adierazten ditun blog bat??Ba ni neuk eztaket ezer justifikatzen jardunberriken, esplikaberriken!!Nahiz ta oin idaztea eman diten, aukera sortu dalako ez beste ezerreatiken!
Bestalde familiyekin moztu....ta abar esaten ai dana ba...gauzie da hemen justu kontrakue iten animatzeala: ba saiatzie konturatzen zeba ingurukuek hola joka deben, zu zeu bestien lekuen jartzen....
ta eztet uste 350 euro galera bat daniken famili batentzat.

estebankerejeta | 2008-04-14 : 14:04

Aupa emai:
Zeinek esan dizu ez dugula kurtsoa egin duten gure ingurukoekin hitz egin? Hitz egin bakarrik ez, eztabaidatu, informazioa kontrastatu...
Eta badakizu zerk piztu duen alarma gugan?
Geure lagun eta etxekoek hain zuzen. Euren erantzunek, euren kontaerek. Ez gara mamuen bila ibili interneten. Alderantziz baizik. Susmoak genituelako jo dugu internetera, eta beste zenbait informazio leku "serioagoetara".
Arrazoi osoa duzu jarduna ez dela ona diozunean. Horrexegatik informazioa eman beharra sentitzen dut. Gero bakoitzak egin dezala nahi duena.
Ingurukoei onena opa diet. Lagunei etxekoei onena baino gehiago opa diet. Eta horregatik informazioa, onena opa diedalako kurtsoa egin dutenei eta egin ez dutenei. Ez dudalako nire ingurukoak engainatzerik nahi. Lagun buru-askeak nahi ditudalako. Ingurukoak inporta zaikidalako. Maite ditudalako.

Ander | 2008-04-14 : 14:04

Kaixo Andoitz Agirre Gomez Korta,
Hain ona bada, coaching coercitiboa (coercitivo=lavado de cerebro), zergatik interneten ez dago web orri bat bera ere, talde honetaz ongi hitz egiten duenik? Eta aldiz, zergatik daude hainbat kasu, coacherrek diru asko bildu dutenean, dena utzi eta beste herrialde batera ospa egiten dutenak? Zein ariketa egiten diren jakin nahiko nuke, zehatz mehatz,Andoni. Inoren bizipenak kontatu gabe, soilik orokorrean. Nire ustez hitz ederrak erabili dituzu baina ezer berririk ez duzu esan. Bukatzeko, coacher horiek ez dira edozein ergel. Gizakiaren portaera eta jarrerak nola aldatu ederki dakiten profesionalak dira. Bonbardaketa mentala etengabekoa dela entzuna dut. Emozioak dira gure jarrerak eta portaera aldatzea eragiten duen fenomenoa (Bestela ikusi Carrascoren heriotzak zer eragin izan duen Arrasaten) eta profesional horiek emozioekin jolasten dute.Emozioekin presioa eginez. Oradore bikainak direla ez duzu ukatuko. Berborrea bikaina dutela. Hori omen zen Hitlerren doainik handiena, oratoria. Lasaitasuna bilatzeko bide merkeago bat emango dizut: Joan mendira eta etzan belarretan. Lasaitu zure garuna eta begiratu zerurantz. Denbora bat igaro denean, zeruarekin bat egiten duzula irudituko zaizu.Dena dohainik, dirutzarik ordaindu gabe.
Post Data: Mongirik hartu gabe.

emai | 2008-04-14 : 14:04

ba konturau zaite zemat komertzio daon orduen....ta honei beire bakarrik geratzezea??ejemmmm
ta iñoiz ez bezela nere buruekiko, ta gustoa!!!ta eztedeula gu ematen...!!ba eztakit zenekin konpartiu dezun hau.

Ander | 2008-04-14 : 14:04

Ahotik tira dizu emai!!!! 350€ galera ez da familia batentzat baino bai komertzio bat!!!!!

Ander | 2008-04-14 : 15:04

Mobida hauek orain hasi dira, aste honetan zabaldu da azkoiti eta azpeitin. Esan iezaiozu hau jasatea tokatu zaion familiari ea horrekin bakarrik geratzen den. Arazoa hori da, exaltatuta zaudetela, sapatu gabaz askok raya bat hartu eta saltoka jartzen diren bezala. Eta esaera zaharra dio: Gero eta gorago joan, behera erortzerakoan kolpea handiagoa omen.

praskual | 2008-04-14 : 15:04

Nik nahi nuke hitzaldi hoyeta jun zeatenak argitzie duda batzuk:
Esan dibe normalien hotza pasatzeala, kriston txizagurie, gutxi jan eta kriston logurie.
Eta nolatan ba oain besarkadak emateko izugarrizko gogo hori?????
Ezin det xinistu lenengo anulau pertsonie eta gero hortaño motibatzen zaituztenik????
Neretzat sekta bat da eta horrenbesteako dependentziye sortuko zaizue, diru dana lapurtutakun eta aldeitebenin
ze....!!
35 suizidau omen zien argentinan eta han busca y capturan baldin badaude ze pentsaue ere ematen du, aber zein atrebitzen dan zuen hitzaldietan beaiei galdetzen zuzenin eta erantzun bat lortzen...!!!, reto bat izen laizke...!!!
Zeuen burue engañau eta engañau, ze esango dezute ba...!!!
Batzuk ere aldein omen zeben hitzaldi hauetatik, mas vale tarde que nunca...!!!
Ala ba, aioo.

Iosu Badiola | 2008-04-14 : 15:04

Hi...

Irakurri zak ondorengo hau eta mesedez ez esan tontakeri gehiago, saia zaitezte lagun ezagun eta guztiak histori hortatikan ateratzen mesedez eta Isuren hitzak zabor poltsa baten sartzen.

En España se aplica la Ley de Ordenación del comercio minorista 7/1996, donde el artículo 22[2] legaliza el marketing multinivel y el artículo 23 [3] prohíbe las pirámides.

Lehenik Wikipedia pixkat irakurri zak Iosu, bestetik ulertu zer diren sistema piramidalak eta azkenik tontokeriak eta estafak salatu egin behar dira eta ez txalotu alegia.

Agur


KANT

AndoitzAgirregomezkorta | 2008-04-14 : 15:04

Kaixo Ander,
Agirregomezkorta da nere abizena, dana batera.
Nik ez dot esan ona danik, nik bizi izandakua pixkat kontau besterik ez dot ein.
Ikastaruak antolatzen ditxuan elkartian web orrixa hau dala uste dot.
www.institutodecoaching.com
Portzierto, Coachingeko espainiako asoziaziuan pardaide dala dirudi. Goixan aipatutako coacher profesional horiek bIhar bada informazio honi buruz beraien iritzia eman dezakete.
Dirudienez ez dot ondo esplikau: ariketak ez ditxutela azalduko esatia nahi naban. Nik idatzitakua irakurri ondoren norbaitek halako ariketa bat itxen badu, nik azaldutakuan oinarritutako aurriritziak eukiko ditxualako. Hau da, bizipena ez da beria izango.
Sentitzen dot zure Donostiako lagunak familixiakin harremana apurtu badu, baina nere ustez ez dauka honekin zerikusirik. Ni pertsonalki lanian, bikotiakin, familixiakin eta lagunekin erlaziua hobetzen ai naiz.
Ezer berririk esan ez badot, lan honen ondoren agian oinarrizko gauzak bistaratu ditxutelako izango da.
Portzierto, jakingo bazendu mendira juten naizenian zenbat gozatzen doten...

KANT | 2008-04-14 : 16:04

jajajaja,
kaixo ohiane, ez nuen ezer esan nahi, baina badirudi zertxobait ulertzen asi zarela, ez dut zugaz hitz egin baina identifikaturik sentitu zara modu batean.... gure ezjakinduriatik bagaude hitz egiten, mesedez konta iezaiguzu denori benetanko historia, agian sartu ere egingo gara.... ah ez!! sekretua dela, zer zarete ilumitati eta school and bones edota masoien moduan, organizazio diskretuak non ez sekretuak... mesedez laguntza behar baduzu, seguritate sozialak ematen ditu horrelakoak behar izanezkero, edota medikuntza psikologiko edo psikiatrikoa ere ikasi duen jendea dago munduan zear... arratsalde ikaragarri bat emanen didazu zure hitzekin, eta ez da nire nahia zuri edota zu bezala daudenekin sartzea, begiak irekitzea besterik ez
Laster arte
KANT

txokola | 2008-04-14 : 16:04

Kaixo danoi, nire ustien azkenengo aste hontan sortu dan errezelo giro hau sortu duna izan da gauza xelebre edo ez ohiko batzuk entzutie, bat beste batekin lotu, aurrekue atzera, atzekue aurrea, hau da kaka nahastu, ta batizbat ez dakigunagatik hitzein eta asko, ta honek zer sortzen du, alarma soziala.
Bat lagun imaginayo batekin kafie hartzea jun zala, beste bat Donostiyen neskaz jantzita zebillela, ba omen baita txahal pusketa batekin mendiyen bueltaka ibili danik ere, baita Gasteizen gorputzeko atal batzuk purpurinaz pintautakon bat ere, Errioxara billera batera jundako batzuk narru gorritan jarri ta gorputz erdiye urre kolorez ta bestea purpurinaz pintauta ibilitikakuek ere, bueno aurreko hauek, frikismo puntu ta aldi berien "leyenda urbana" puntu bat badaukebe, baino oin jarriko detena nik badakit egiye dala, lur azpira sartu burua kanpoan dala noski denbora bat pasa(ez dakit zenbat) ta lurpetik irtete hori jaitza berri baten pare jarri, zeure jatorria ukatuz, hau da, zeure ama, ta gainera izena aldatu.
Nire galdera hau da, dalako Coaching hau norbera hobeto ezagutzeko omen ta geure burua onartzeko omen ez, ba hau da inbentue, mundu hontan ukatu ezin degun gauza bakarra da nundik gatozen, hau da noren ondorengo garen zeinen seme edo alaba, ta ttak egun batetik bestea erremolatxa bezela lurretik atea ta Ortzadar izena det eta bost minutu lenuo Joxe Martin.
Norbera hobeto ezagutzeko berko du bai, orduan nola izango zan, etxean Joxe Martin eta bilera hoietan Ortzadar, earra kontra esana, atzo bat nitzen, gaur beste bat eta biyer...Arrasatea asto txuri baten gainien, kukurutxo txuri bat jarrita.

jefi | 2008-04-14 : 16:04

Hainbeste misteriyo, hainbeste sekretismo... eta ingurukueatik kezkatzen geanok internetea eta beste iturri batzuetara jo behar informaziyo bille, ze erremeyo!
Eta interneten aurkitu dugunaren laurdenan laurdena egiye bada badao nahiko arrazoi maite ditugunengatik kezkatzeko.
Ezin da pertsona bat, eta gutxiyo talde oso bat, hiru egunetan aldatu kontrol mentala eta antzekoik ibili gabe. Batzuek neuri esan dibe mundue beste era batetara ikusten debela, aldau egin diela...ez al da kezkatzekue? Eta gero ez dakigunon "jardune" kritikatzen dezue, ixilik geratzekue dela iruitzen? Drogen urte gogorretan Euskal herriko zonalde batzutan generazio osoak galdu ziren, eta zeinek daki hau noraino iritsi daitekeen?
Eta "hau danak egin behar lukete" esaten dizutenean, zer da ba, "argiye" ikusi debela eta kurtso santu hori egin ez dugunak illunpien bizi gean mixerabliek geala? Horrek sektarismo kutsua du, eta gehiago hainbesteko sekretismoz inguratuta dagoenean.
Anderrek esan duena egiye da, kurtso horretara joan direnak maite ditugulako kezkatzen gara, ala Benotti santu horrek gehiago maite zaituztela uste duzue?
Sortu den alarma sozial honek guztioi zer pentsatua emango digulakoan...

txokola | 2008-04-14 : 16:04

Oihane, ez, ez dakigu zer egiten dezuen, eta ikusten danez ezta jakingo ere, hori da moskeatzeko arrazoi bat, sekretismo, zeatik ez dezute egiten "jornada de puertas abiertas"?

J | 2008-04-14 : 16:04

Ohiane, kurtso horietan zer egiten duzuten jakin gabe hitzegiten ari dela jendea diozu... nola jakingo du hor egon ez den inork ezer, egon zaretenok ez bait dezute ez ezer kontatzen, edo ez ezer garbirik behintzat, asuntoari oraindik eta morbo gehiago emanaz.
Askoz hobeto sentitzen naiz, bizitza hobera aldatuko zait eta horrelakoak entzuten zaizkie hortan dabiltzanei... baina zertan hobetuko zaien galdetu eta erantzun konkreturik ez, zer egiten dezute ba emaitza horiek lortzeko eta "ezin dugu esan hor beste pertsonen arazo pertsonalak ageri dira eta han gelditzen da"... dena horrelako erantzunak dira.
Beste edozein kurtso bezela izango balitz coaching asunto hau, parte hartzen duten pertsonen bizipen konkretuak ez baina kursoaren gida eskemtaiko orokorra, edukinen nundik norakoak e.a. izango ziren edonorren eskuragarri, baina kasu konkretu honetan hori ere ez du inork garbi azaltzen. Agian internet-en ageri da guzti hau, hau da, kursoarn edukin, metodologia eta helburu konkretuak, helbiderik baldin badakizu mesedez argitaratu, horrela nocoaching.com eta horrelako orriekin alderatuko genuke. Baina ez coaching kontzeptu orokorraz, baiziki eta Azpetiko jendea sartuta dagoen kurso (ez dakit nola deitu egia esan) konkretu honi buruz, bertako irakasleak nortzuk diren e.a.
Azkenik, hiru edo lau (ez nago ziur )asteburutan parte hartu duen jendeak 1.400 Euro gastatu ditu... hori bada dirua.

oihane | 2008-04-14 : 16:04


Emen naiz berrize beste iritzi guztiyek letu ostien. Ander ikusten detanz zure onetik atata zaude kontu onekin, ta errespetatzet zure iritiye, benetan.Kurso ortan eztigue burue jan zuek esatezuen bezela, an iñok eztizu esaten ze inber dezun o zer ez, eztare nola pentsauber dezun eo nola ez. Han zeuk ikustezu zer in.
Nik nereatik itzengoet eta nai dunak bereatik itzen daiela. Nei kurso orrek asko lagundu dit ta eztet uste burue jan dibenik. Han landu ditutan gauzak asko balio izen dibe gauza asko aurrea emateko.Eta aseguratzeizut ni enaola mundue jateko,eztare eufori horrekin.
Zuk esan bezela, zure ustez belardi batea jun ta zerura beira lasaitu berko genuke, ezta idea txarra baña ori akaso zure lasaitzeko era bat izen laike edota zure barrue ezagutzeko era bat. Bañe pertsona danok ezgea berdiñek eta bakoitzek bere bidie artzeu bea ondo sentiarazteko, ori da dana.
Ni enaiz iñor ezer esateko, nik neurikin naikue daketelako bañe iruitze zait gauzie urrutira allatzen ai dala ta esaten ai dien hitz asko jendiei miñ emateko balio izan laikebela.
Zuen preokupazio guzti hoiek ulertu laizket bañe,iruitze zait kaso geio iten ai zeatela internet,(eztakit zenek) jarri ditut hitzei, benetan zuen albuen dituzuen lagun, ezagun eo dana dalakuei bañe.
Ala ta guztize, esateizut Ander,,zuri iritzi errespetatzetela.

Ander | 2008-04-14 : 16:04

Oihane, nik ere errespetatzen zaitut, zinez. Baino gauza bat nahi dizut begien aurrean jartzea. Zenbat zarete taldean? 40? 50? gehiago? 400€ x 50 = 20.000€. Euro horiek dira hasi berriekin entrenamendu pertsonaleko "talde" horrek irabazten duen dirua egun osoko "txarla" koertzitibo bat emateagatik. Benetan zure poztasuna 375€-ren truke aurkitu duzula? Edo hainbeste ordaindu izanak hori sinetsiarazi nahi dizu? Ez ahaztu, zigarroak lagatzeko partxeak, hain ziren garestiak non erosten zituztenak, erosten botatako diruarengatik bakarrik erretzeari uzten ziotela. Txokolak ederki esan du, egun baten Joxe Martin bazara, hurrengo egunean ezin duzu Ortzadar izan. Ez nekien hainbeste maite dudan herrian, poztasun bila zebilen hainbeste pertsona zegoenik. Zerbaiti eutsi edo bizi hobeago baten bila zebilen hainbeste iende zegoenik. Batzuk pertsona onegiak zarete, txar gutxiko pertsonak.

oihane | 2008-04-14 : 16:04

Ander,egia izan laike bai,diru asko dala ta or eztizut kontraik ingo. Nei postasuna eztit eman 350€ pagatziek, ori nik aseguratzeizut,bañe bai gauza askotan laguntza bat izan detela, akaso neuk bakarrik enuke bilako, bañe orrek eztu esan nai, jende askok usteun bezela,gure arazo guztiyek bukau dienik,Nik nere partetik itzettet, nere arazoak eztie soluzionau, bakarrik beste ikuspuntu bat dakezula guzti hoien aurrien da ikustezu askotan importantzik eztaben gauza askoreatik geure burue nola estutze deun. Nik oixe da ikasi detena, neure burue ez estutzen anbeste eta badaudela erak biziye beste era batea emateko. Pozte naiz zureatik zuk zauden bezela ondo bizi zealako, ta zure buru haustiek ondo emateituzulako bañe,len esan bezela pertsona danak ez gea berdiñek eta akaso batzuk bere gure biziyen aldaketa batzuk nai genitun ta hoiek lortzen juteko bidie ireki zaigu.
Nik esan det lene, nik lenena bakarrik indet, ta orren berri eman laiket bañe,,bestena ez eztakitelako zer itean.

joxemai | 2008-04-14 : 16:04

kaixo, nik aspaldi irakurri nituen honi buruzko artikulu batzuk eta ematen duenez, gure herrira iritsi da hau ere.
bueno, nere ikuspuntue honi buruz ( eta ez dauket experientzia praktikorik ).
Benetazko coaching-ak funtzionatzen duela pentsatzen dut, hau da, benetazko profesionalekin egiten bazu topo, bai. Asko arritzen naiz benetan balio duten hauek hemen inguruan (donostian etab. ) ibiltzea. Zeren multinazional haundiekin egiten dute lan onenek eta ez pertsona partikularrekin.
Bestalde, zergaitik jartzen zarete nerbioso denok SEKTA hitza aditzerakoan ?
Afinidade berdina duten pertsona-talde bat denean deitzen zaio sekta. Kuadrilako guztiak berdin pentsatzen badute esan dezakegu sekta bat direla, eta zer ???? ez da ezer pasatzen. Gero hauen barruan, denetarik egongo dira; fanatikoak, burua junda dutenak, deportistak, politikariak, ... azkenean foro bat bezela da edota blog bat bezela, orduan gu... sekta batetan al gaude ? Josu al da gure jainkoa ? ez !!! beraz, kontuz SEKTA hitza erabiltzerakoan, ez dauka zertan txarra izan beharrik (naiz eta sekta txar asko egon ).

KANT | 2008-04-14 : 16:04

zenbat diruzale...
zenbat putaseme.....

X | 2008-04-14 : 16:04

oihaneri erantzunez:
Zuk uste inguruko lagunei galdetzen ez geala preokupau? Zuen bertsiyue ulertzen ez geala sayatzen? Baño zein da zuen erantzuna? Beste pertsona bat naiz, bizitzako esperientzia....erantzun abstraktogiyek nere gustoako. Behin da berriz saiatu arren, iñork ez diguzue benetan han pasatzen denik kontatzen eta ez dit balio ariketa hori egiterakoan aurreiritziak sortuko dizkidala esateak. Errespetu guztiz, baina ez dut ariketa hoiek egiteko asmorik eta iruitze zat, konturako bazinateke zenbaterañokoa den ingurukoan preokupazioa, gauzek argitzen sayau berko zenutekela ta orain arte eman dituzuena baino datu zehatz eta argiyauek eman.
Bestela interneteko informaziyo hoyei arrazoie ematen jarraituko dezue; azkenien beayek nahi deben hori lortu debela zuekin!

oihane | 2008-04-14 : 16:04

Kant,ikustet zeure naiko erreta zabiltzela,,,bañe,ustezue benetan bakizuela zer itean kurso hoietan? Iruitze zait askok ezer jakin gabe ai diela itzetten. ez iruitzen?

Muxkari | 2008-04-14 : 17:04

Oingo hontan majo asmau dezu Josu gaiyekin...argi geldiu da herriye gai honi buruz hitzeiteko desiatzen zeola... alde batetik arraoie emateizut ikuspegi itxiyek, gauza berriyek emate diguben bildurrek esamesak sortzeitula,baño kasu hontan geure lagun eta ingurukuekiko kezkiek sortu du guzti hau. Gero bolie hazi dala? Baliteke!Sistemiek pertsona askiei bildurre diyola diozu...DUDEIPE!dana dala eztet uste talde hauek "sistemiei" inolako egoneziñik sortzeiyobenik...guri pixket bai! Jefik esanda bezela, matte ditugulako!
Pertsona askiek? Inor ez gea gustiz libre, baño norbaitek ( kurso hortako gidariyek adibidez) gure egoera emozionala kontrolau eta moldatzeko gaitasune baldin badauke, oindik eta gutxiyo.

txapo | 2008-04-14 : 18:04

hau da hau zalaparta dagoena herrian!!!! ez nuen pentsatzen ez horrelako mugimendua ekarriko zuenik ditxozozko kursillo batek.
Batzuek libre garela nahi duguna egiteko, besteak kezkatuta daudela,...... Nire iritziz libre da bakoitzak nahi duena egiteko, hemen ikusten denaren arabera badirudi gure pentsamolde desberdin edo ikuspuntu desberdin bat duenak ez dutela gure artean egoteko eskubiderik. Ahal den eiñean gure ingurua babestuko dugu inork ez dezan pauso txikienik ere eman. Hori da hori libertatea duguna gure artean.

jefi | 2008-04-14 : 19:04

??????????????????

oihane | 2008-04-14 : 19:04

Ulertzet zuen preokupazio ta bildurrek,bai eta inguruko jendieatik preokupaute zaudetela asko, bañe zeatik preokupau ondo daudela esate badizue?Gauzak ondo dijuztela?Ni ya enaiz iñor or sartzeko.
Ustet badala garaie kontu onekin bukatzeko, ze jende askoren hitzek beste askori miñ aundiye eman laike konturau gabe.
Nik eman berreko esplikaziyuek eman ditut, bai etxekuei, bai lagunei ta aparte kalin etorri zaizkiten jende askorire. Nik eztaket eze ixkutatzeko ta ustet emen berreko azalpen danak eman ditutela.
Orrekin eztet zuen egoneziñe ukako, ta ez baztertuko. Zuen inguruko jendiatik prekupau zeate,ta oso ondo iruitze zait bañe gauzie ezin deu estremo batetik besteaño biderau.
Besteik gabe, esperoet laste bukatzie au dana ta ta zuen bildur ta preokupazio hoieke bukatzie opa dizuet.

estebankerejeta | 2008-04-14 : 19:04

Aupa Andoitz:
Zeuk atera duzu kurtso horien web orria. Badirudi oso txukuna dela, inofensiboa, intentzio onekoa... Guk uste dugun moduko talde bat bada, ez pentsa bere orrian iragarriko dutenik jendea manipulatzen aritzen direnik. Inongo sektak ez du bere burua sektatzat jotzen (barka joxemai, baina sekten definizioa ez dut uste lagun talde batena denik).
Ibilia naiz web orri horretan begira, eta bilatu nizkion puntu ilun batzuk:
1)kontaktua zuzenean zuzendariarekin da, ez dago tarteko ezer, ez sekretaria, ez fax. Helbide bat bakarrik(Bartzelonako etxebizitza batekoa), eta telefono mugikorra bat.
2)Ez du coacherrei buruzko informaziorik ematen, ez berain formakuntzaz, titulazioz...
3)Kurtsoak beti dira hoteletan, ez dute lokalik ez sukursalik.
Eta aipatu duzu "Coachingeko espainiako asoziaziuan pardaide dala". Ba nik ez diot seilu horri sinesgarritasun handirik ematen. Zalantza handiak eragiten dizkit delako ASESCO horrek. Talde hori osatzen duten taldeen webak oso antzekoak dira, puntu ilun igualak dituzte...
Konparatu beste web honekin:
http://www.portaldelcoaching.com/
Hor ez da ASESCO-rik ageri, coacher guztien izen abizenak eta curriculumak ageri dira, helbideak, faxak, sukursalak... badago aldea, ezta?
Goizean aipatu dut, coacher profesionalekin hitz egiteko parada izan dugula, eta kontuz ibiltzeko aholaktu zigutela. Informazioa zabaltzeko, isilik ez geratzeko, pseudo-zientzia motako sekta baten aurrean egon gaitezkeela.
Izan begiak zabalik...

Ander | 2008-04-14 : 20:04

Kaixo txapo.
Esan duzu "Ahal den eiñean gure ingurua babestuko dugu inork ez dezan pauso txikienik ere eman", ez dut ongi ulertu.Talde horretan zaudela suposatzen dut eta emandako azalpenarengatik zure talde hori gogor babesteko prest zaude, inork ezer egin ez dezan bere aurka. Amerikano txupatintas horri kasu gehiago egiteko prest zaude zure lagunei baino. Jakin ezazu amerikano hori zuen kontura dirutzak egiten ari dela (sesio batean 20.000€ edo askoz gehiago!!!) eta bere burua hemen presionatua edo ixtutua sentitzen duenean, kutxatik igaro ($$$ cash $$$) eta ospa egingo duela hemendik, "ustez laguntza" behar duten beste lagun batzuen ehizara. Benetan, gaurko eguna nahiko eskasa izan da. Lagun batek deitu dit taldeko partaide askoren izen eta abizenak esanaz eta negargura sentitu dut, asko ezagutzen bait ditut. Pentsatu zer egiten ari zareten, asko maite zaituztegu eta. Ez esazue munstro hori zuen diruarekin elikatu. Bestela pentsatu, hainbeste maite bazaituzte Mesias horrek, zergatik kobratzen dizue hainbeste? Zeuek ari zarete morbo gehiago ematen gaiari, ariketa horiek zertan datzaten kontatu gabe, guk ez dugu inoren bizipenik nahi, bakarrik ariketetan zer egiten den, besterik gabe. Mundu honetan lanik egin gabe diru azkarra egiteko jende lotsagabe, muturzikin,kupidarik gabeko eta bihotzgabe asko eta asko dagoela kontutan hartu ezazue. Munduan zehar ibiltzen ohituta dauden titiritero, bizizale asko dago. Gaur hemen eta bihar han. Eskrupulorik gabe pertsonen emozioak eraldatzeko duten dohaiarekin, mendiak adinako dirutzak egiten ari dira.Eta txapo, gauza bat da libre izatea nahi duzuna egiteko eta beste gauza bat zure libertadearengatik etxeko danak ikaraturik egotea.

oihane | 2008-04-14 : 20:04

Ander,lengo gaira bueltatuz norbeak ikusteu zoriontasuna nola billau,zuk zeure era ukikuzo, beste batek berie ta nik neurie.ESan dezue baite geure buruei kalta eiten ai geala, ta arriskutsue dala.Gu emendek eo andik babestu naien zabiltzate,ok,,eskertzekue da, bañe,oin beste kontu bat. Ze pasatzea egunero eztakit zenbat porro erretzeitun jendikin? Asteburutan rayak artzen asteana ta azkenien egunero artuber ditula nik eztakit zenbat raya? HOiekin ze pasatzea? Ez aldie ai beaien burue izurratzen ai? Ez aldao beste bideik??
Oin ori ya normaltzat jota dao, garaietatik dator kontue ta ez gea konturatzen. Bañe jakin orreke pertsonie zuloa emateula, zulo illun batea, ta askotan irtenbideik eztakena, garbi ikustea ori ingurutan. Bañe coaching dalako oi berriye danez ba,,auxe da pasau dana herriyen. Bañe zuk ikustie nai nun (zuek esatezuez, arriskutsue da)enao ez alde ez kontra, bañe,,kontun uki beste gauza askore oso arriskutsuek diela bañe,,hoien kontra ezta eze iten. Ze esate deu rayak eta drogatan dabilen jendieatik? Beaiek ikusikoiabe ze iteiaben, beaien burue izurratzen ai dituk, bañe guk ezin diau ezer in. Jarri altzeate beste bide hoiek aztertzen? Ez,,,ze modaz pasata dao ta oin modan daona coaching.a da.
Hau nere iritziye besteik ezta.

Ander | 2008-04-14 : 20:04

Kaixo ander. Ez naiz erlijio zalea, ez dut eleizan sinesten baino bai orain dela 2000 urte gizon bat bizi izan zela gure planeta erabat aldatu zuena. Eta bi mila urtean bere izena oraindik gogoratua izateko, ez zen edozein izango kontutan izanda 33 urte bakarrik bizi izan zela. Ez naiz euskal elizarekin sartuko. Euskal eliz gizonez josia bait dago euskal literatura eta antzerkiaren historia eta. Euskal elizgizonek asko egin dute euskerarengatik. Ez noski gaur egun dagoen Mario "Iceta" eta abarrek, baino lehengoko zaharrek bai. Espainiako sekta handiena Opus Dei dugu, faxistez eta ultra eskuineko jendez josia, goitik beheraino. Baino bat eta bestearen aldea honakoa da: Batean badakigu zer egiten duten eta bestean ez. Gazteak, jakin egin behar dugu zer egiten dizueten sesio horietan, mundua beste era batera ikusten duzuela esaten duzuelako. Zuen jarrera berri hauek ikara eragiten digutelako.

ander | 2008-04-14 : 20:04

Gure herrian eta beste lekuetan gertatzen ari dena "pentsamendu ahularen" ondorena da. Edozer gauzekin engainatzen gaituzte. Ni BEHINGOZ ados nago Anderrekin, interneten ez dut ezer ikusi "mobida" horri buruz ezer honik esaten duenik, eta hori oso arriskutsua da... Guk badugu zoriontsu izateko bidea, gure kristau sinismena, 2000 urtetik hona datorkigun fedea. Horrek, Jesusen jarraitzaile izateak egiten gaitu zoriontsu eta ez beste ezerk. Ander, guk geurea, euskalherrikoa defendatu behar dugu, inungo sasi-erlijio edo modak zoriona kendu ez gaitzan!

umeenmuseokomamute | 2008-04-14 : 21:04

Azpeitiko herritarrok ezin al dugu ezer egin hau gelditzeko?
Nik ez dut egunkarietan azpeitiko herrian "suizidio kolektibo bat izan dela"ko albisterik irakurri nahi.
Oso tristea iruditzen zait laguntza jasotzera edo bizitza hobe baten bila honelako txarla batzuetara joan beharra izatea. Lagunak, familia akaso ez al daude ba horretarako? eta hauen laguntza gutxi bada, mediku eta psikologoak ere baditugu laguntzeko prest helburu lukratiborik gabe.
Txarla hauen xedea interesgarria dela iritzi diot ere, pertsona hobe bat izatea ta guzti hori oso ondo dagoelako baina...arazoa metodologia da, dirua tarteko denean gauzak aldatzen dira. Goian aipatu den bezala, honelako gaiak "jornada de puertas abiertas" izango balira ondo, baina "hainbeste merezi duten txarla" hoien truke diru kopuru bat ordaintzeak usain oso txarra du.
Herriak zerbait egin behar du honen aurrean!

Erabiltzailearen aurpegia da hau Haritz Ibarzabal | 2008-04-14 : 21:04

Hau da nahaste borrastea sortu dena. Oraintxe bertan ez dakit zer den egia eta zer gezurra. Dakidan bakarra da nik nahiko lan badudala eguneroko bizitzan, eta arazoren bat badut ba nire esku dagoela ze bide hartu. Eta ezin badut aurrera egin edo ditudan helburuak nereganatu, ba inguruan dugun jendeaz balio nezake, beraiek baino hobeto inork ez bainaute ezagutzen.
Guztiok ez dugu berdin pentsatzen, eta izaerak ere desberdinak ditugu egoera diferenteen aurrean. Askeak gara nahi dugun erabakiak hartzeko, baina beti aldez aurretik ongi informatu ondoren. Tamalez konfidatzerik ez dagoen gizarte batean bizi garelako.

didekar2 | 2008-04-14 : 21:04

Coaching eta pnl ( programación neurolingúistica) moda modan dauden teknikak dira. Jende arrunta eta batipat profesional kualifikatuen emaitza profesionalak hobetzeko modu bat bezala saltzen dira. Ezagun bat dut klaseak emtaen dituena eta egia esan, sekta bat ez da baino nik behintzat ez nago presentatzen duten bizi proiektuarekin oso ados. Pertsonaren ekintzak, bai pertsonalak bai profesionalak, diseinatzen eta kontrolatzen erakusen duen metodoa pertsona guztiak dugun improbizazioa mermatzen du, hau da automatizazioa bultzatzen du bakoitzaren sentimendu et diferentziak bultzatu beharrean. Coaching maisu den ezagun horrekin lan egin nuen urte batzutan eta ederki erabiltzen zituen teknikak arrakata profesionala lortzeko, nola? beti irrifarre bat, beti hitz onak eta bitartean bere interesak azpitik lortzen. Ez dut uste sekta bat denik baino kutsu arraroa du, eta klaru daukadana da hor erakusten dutena ez zaidala interesatzen, arrakasta profesionala lortzeko ez dut uste hori behar denik.

giorgio | 2008-04-14 : 22:04

nik bakarrik, gauza bat esan nahi det. mesedez, horrelako kontuekin, tentuz ibili...interneten dabilen informazioa ez da batere positiboa.
ni enaiz iñor, zuetako iñorri zer egin behar duen esateko, baina ez jokatu arinkeriarekin...

ordaidu beharreko prezioaren kontua patetikoa iruditzen zait. garrantzitsuena, erakunde horien benetako asmoak dira. eta berriz esango dizuet, tentuz ibili...

agian etb-ri toke bat jo beharko genioke, investigazio programa bat egiteko, kamara ezkutuekin eta abat...gauza hain positiboa baldin bada, ez dezue ezer ezkutatzeko beldurrik izango ez? eta gauza hain positiboa bada, zuen kontura aberasten ari direnei, doako publizitatearen ideia gustatu zaiela imaginatzen det...horrela diru gehiago heurentzat...
PD: josu, ez konfunditu, enpresetarako couching-ak ez du hemen aztertzen ari garen couching mota honekin zerikusirik!!!!egin kasu, ez du batere antzik!!!!talde hauek, couching kontzeptuaz aprobetxatu dira, heuren iniziazio bilerei izen hori jartzeko, eta jendea engainatzeko!!

giorgio | 2008-04-14 : 22:04

esteban pinotti dago, zuek zabiltzaten coaching empresaren atzean...
gauza bakarra esango dizuet, tipo hori arriskutsua da...eta ez da nik esaten delako...
bere iragana tentuz aztertzen badezue, ikusiko dezue...
beste gauza da, que no hay mas ciego que el que no quiere ver. baina datuak hor daude, ikusi nahi dituenarentzan, NOSKI!!!
kontuz ibili!

azkotti | 2008-04-14 : 23:04

Eskerrak gehixenbat azpettin gertatzen ai dan ta ez azkottin bestela txistik eta dana asmauko zizkuan azpettarrak.jajaja!!
bueno harire... esan berra ziok generalin sekretismo horrek badula bere sektarixo kutsu bat. ze "sekta" hortan sartute daon neska honek kaka iguelai bueltie emate ziok betire: "Geure biziye dala", "zoriontasune gora, zoriontasune bera",... baino eztik azaltzen talde hortan erabiltzeben metodolojixe, ta horire ez esan eztanik misteriosue. bestaldetik "ez taukeu ezer azalduberrik" esateibe umik txikitten geiztokei bat ein ta kontau nahi eztebenin bezela.
honek usei txarra zaukek ta espero eztala azkottire asko zabalduko.

estebankerejeta | 2008-04-14 : 23:04

Aupa Andoitz:
Oraintxe sartu naiz berriro webean, eta arrazoia daukazu. Halere, zin dagit, lehengo astean beste itxura bat zuela "contactar" atazak: zuzendariaren izena, Bartzelonako helbide bat (1. solairua!), eta telefono mugikor bat.
Coacherrei buruz:
1)Egia zerbait agertzen dela, baina berriro ASESCO, ICF eta ICD. Beste web orriari begiratuta (www.portalcoaching.com), konturatuko zinen talde horiek ez direla inondik agertzen. Bi web orrien arteko diferentzia neri argigarria egiten zait.
2)Hor daude Pinottiren izen eta abizenak. Tipo horri buruz nahi adina informazio daukazu webean. Onak batzuk, txarrak asko. Ni ez noa ezer gehitzera.
Nik ez dakizkit benetakoetan zer egiten duten. Ezta zein diren benetakoak ere.
Bakarrik esan diezazuket, geure ingurukoen "insistentzia" anormalak kezkatu (coacha egiteko, coacha egiteko...), eta informazioa biltzen hasi ginela. Tartean, enpresa munduko Coach batekin hitz egiteko aukera izan genuela, eta kontuz ibiltzeko agindu zigula.
Beharbada, nahastuta gaude. Beharbada gauzak bere lekutik atera dira. Baina hainbeste gauza "moskeante", hainbeste gauza arraro... eta gainera gida liburuetan agertzen den ordena berean gertatuta... ba ez zaigu beste aukerarik geratzen: KONTUZ jende hori oso azkarra da, oso ondo maneiatzen ditu psikologia teknikak jendea bere alde lan egiten jartzeko norbera ohartu gabe.
Hau muntatu dutenak ez dira bi inozo mundu happy baten alde ari direnak. Asko dakigula uste dugu denok, baina gutaz guk uste duguna baino gehiago dakite.
K-O-N-T-U-Z

estebankerejeta | 2008-04-14 : 23:04

Barkatu azkotti:
baina kontua ez da sekretismoa, zer egiten den kurtso horietan, eta zer ariketa ez...
Kontua da kurtso hori egiten dutenak ez direla ohartzen zertarako egiten dituzten ariketa horiek BENETAN. Eurei ematen dieten azaleko azalpenak baino sakonago zer ezkutatzen den.
Sentimentuak kontrolatzen dituenak mundua kontrolatzen omen du.

AndoitzAgirregomezkorta | 2008-04-14 : 23:04

Aupa Esteban,
web orrixan jartzen daban helbidia ez dakit pisu bat dan ala lokal komertzial bat, kalia eta zenbakixa bakarrik jartzen ditxu eta. Bestalde telefono fijo bat ere agertzen da mugikorran onduan: 932401909. telefonua ez dakit zuzendarixak ala idazkari batek hartzen daban, ez dot deitxu.
Coacherrei buruzko informaziua ere agertzen da:
Eduard Guardino, Presidente del Instituto de Coaching, Coach miembro de la Junta de la Asociación Española de Coaching y miembro de la ICF, International Coach Federation. Es Licenciado en Ciencias Económicas y Comerciales, Master en Marketing Financiero por EFMA.
Esteban Pinotti, Abogado, Juris Doctor (USA), Vicepresidente del ICD, Autor del libro Coaching para Empresas (1999) y es uno de los co-autores del Curso de Coaching + Self-coaching y de Coaching.
Esteban, dauzkazun kontaktueri galdetzerik bai ia beraien coaching pertsonaletan zein ariketa itxen ditxuen, ariketa bakoitzak zertan datzan eta zein helburu daukan? Baiezkua ematen badizue eskartuko nuke blog hontan publikauko bazenitu.
Inok sinistu al laike suizidio kolektibo bat bultzatu dabalako "busca y captura"n dauan pertsona bat lasai lasai alde batetik bestera ibiliko danik? bere web orrixan nun eta noiz egongo dan azalduaz gainera? Gaur egunian herrialde ezberdinetako polizien eta justizien elkarlaguntza horreraino iristen dala uste dot.
Negoziuan inguruan: norbait bere kontura lanian hasten danian, ez al da, beste gauza batzuren artian, dirua irabazteko hasten? Horrek bezeruak engainatzeko asmua dakala esan nahi al du? Deustuko unibertsitatiak ez al deu dirutza eskatzen ikasketak eurenian eitxiarren? Sekta al da haura ere? Kontsulta pribatua jarri daban psikologua sektariua al da?

Pufa | 2008-04-15 : 09:04

Bueno, bueno!!! Jendiek asko zakik hamen! Bat Supermanena etten, bestie familiko ta lagun mattiatiken eiten... de puta madre! Baine seguru natxiok erdiyek baino geyo eztiela jun lagun horrena jarri ta benetan aitzeunan eo letzeunan gainetik hitzeitea!!

Hau hala dek, eta herri puta hontan ondik eta geyo!!! Kurtso hori ettea jun dan jandiek laguntzie berdulako junberdula attu diat, problemak dauzkelako... hori absurdue dek!!! Zeba ezindik jun pentsatuiez mejoratzeko izengoala? Nere lagun batek eindu kurtsue ta hare zeok de puta madre, beti bezela ta esateik kurtso bat eindula ta eztala arrepentitzen, ta berriz eingozula! Ta harek eztik esaten biziye soluzionau zakonik, ya zoriontsu danik ta holako ezerre, harek bazakik hamen eztaola milagroik. Fresadoran ibiltzeko kontrol numerikoko kurtso bat eitek eta seguru leno baino geyo jakinde ateatze haizela, pues ya esta!!!

Preokupatzie ondo zeok, baino letutekukin, ta aitutekukin preokupatzie!! Sintzeramente zuen ondoko jendie gaizki ikusi ezkeo preokupau, baino gaixki ez eon ta hainbeste preokupau? Nik egiye esanda, kurtso hau eideben pertsonakin eonda inorre eztiat geizki ikusi! Ta izugarrizko euforikore ez!

Ignorantziz eindeko marmar pute hauek danak, heuki seguru, kurtsue ein deben ta zuek hainbeste maite dituzuten familiko pertsona ta lagunei kalte bakarrik eiteyobela!! La ignorancia es ATREVIDA!!! Salbadore bezela herriyen pregonatzen jun !!! SEGI HALAXE !!!!!

oihane | 2008-04-15 : 10:04

Pufa izenakin datorrenatzat, zorionak olako artikulu earra idazteatik, emen dauden earrenetako hauxe iruitzu zait. Benetan nik esan nai nuena akaso zeuk argitu dezulako hitz gutxitan, ta xapoooo.Gu ondo gaude ta zertako anbeste preokupau? Olako alarma soziala sortu herriyen?
Ta arrazoi guztiye emateizut, kurso horri buruzko esaten ai dien hitz askok miñ haundiye ematen ai diela pertsona askoik, bañe emateunez jendie ezta konturatzen zertan dabilen anbeste marmarrrekin.
Guk geurukin segiukoiau.aupa hi!!!

Plaxentxi | 2008-04-15 : 10:04

SIS-TIMO PIRAMIDAL
HEMEN JOSUK ESAN DIK BAIÑO BESTE IÑORK EZ.AZPEITIYEN ZABILEK SIS TIMO HAU. JOSUK ESAN DIK COACHINEKIN ZER IKUSIK EZ TAUKELA TA NEI ETZITEK HALA IRUITZEN, EZ TIAT ESANGO ZUZENIEN LOTUTA DAUDENIK BAIÑO MOBIDA HAU NIK COACHIÑEN DABILLEN JENDIE BARRUNDAU ZOAT TA BAZAKIAT HAN DABILTZEN BATZUK 10.000 EURO JARRITE DAUZKEBELA, ORDUN ZEOZE ZER IKUSIYE EUKIKOIK??
BATEK 10.00 EURO SARTZE DITZIK (NUN? ZEINENTZAT? ZEATIK? ZERTAKO??) ETA GERO BESTE BI LAGUN BILLAU BER DITXIK HAUEK EH BESTE 10000 EURO SARTU DAYEBEN TA HOLA "TRIANGULUE" BUKAU ARTE. KONTUE DEK TRIANGULO HAUEK BUKAU EITEIELA DIRU SARTZEKO PREST DAON JENDE GEYO EZ TAONIEN ETA ORDUEN TRIANGULO HOYEN GOYEN DADUENAK GELDITZEIELA DIRUEKI TA BESTE ESPABILAU DANAK DIRUIPE. NERE GALDERI DEK EZ OTE DIEN pINOTI TA JENDILLAJE HORI EONGO TRIANGULO HAUN GOYEN KONTUN HARTUTA DENBORAZ BI FENOMENUEK BATEATZU AZALDU DIELA HEMEN ETA JENDE BERDIÑE DABILLELA.

joxemai | 2008-04-15 : 10:04

Nire ustetan, coaching-a bera metodologia ona da bainan profesional gutxi dira hau ondo erakusten dakitenak eta honetaz baliatzen dira beste enpresa guztiak. hobekiago ulerztzeko adb. batekin: 15-18 pertsonako talde bat dago donostian "alemana" ikastera joaten direnak bainan irakasleak ez daki Alemanez. Ba ezer gutxi ikasiko dute partaideak.
Hor dago arazoa nire ustetan, profesional kualifikatu onak diren ala ez jakitea eta hori emaitzekin ikusten da. Egia da enpresa asko eta asko coaching kontzeptuaz aprobetxatzen hari direla ( giorgiok esan duen bezela ).
Hemendik urte batzuetara hitzegin behar genuke gai honi buruz eta ez orain.
Beste batek esaten du goraxeago, internet-en aurkitu duen dena gai honi buruz txarra edo negatiboa dela, bueno, aber, hori beti pasatzen da, kexatzeko herraminta onena da internet, guztora daudenak ez daukate zertan denei explikatzen jardun beharrik beren experientzia.
Adib. Egunero 1.200 kexu daude internet-eko erosketekin loturik, datu hori ematen digute bainan ez diguten ematen zenbat pertsona dauden guztora interneten egindako erosketekin, agian, 300.000 pertsona (hau nik asmatu dut). Baino nola zarata gehiago ateratzen duten 1200 pertsona horien denuntziak, ba... interneteko sal-erosketak peligrosoak dirudite.
Ez dugu zergaitik teknika eta metodologia berriei pasua itxi beharrik, oso itxiak garela iruditzen zait eta ezagutzen ez dugun zerbait ... beti txarra izen ber du hasieran behintzat eta ez luke horrela izen beharrik (beti ere, nere ustetan).

Plaxentxi | 2008-04-15 : 10:04

Pufa!! euk esan dek pufa!!!HI HAIZ LIXTUE HI, ASTEBUKAERA BAT ARGENTINO ILUMINAU OYEKIN PASAU TA IGNORANTZITIK ERTEN DEKELAKUEN BALDIN BAO EZ HAO EARKI,
GARBI ZIOK EURE HOR SARTUTA AHOLA BESTELA ETZIOKHIRE ONDORIYUEK ATEATZEIK HEMEN HERRIEYI INFORMAZIYUE EMATIE BAKARRIK EIN DANIEN, TA OINANE YA NO COMMENT
BEAK LAGA DIK BERE BURUE AGERIYEN

joxemai | 2008-04-15 : 10:04

ander, zurea bai dela sekta! hau esaten duzu:
-- "Jesusen jarraitzaile izateak egiten gaitu zoriontsu eta ez beste ezerk"--. Munduen 6400 milioi pertsona bizi gara, danagatik hitzegiten hari al zara ? ez ahaztu beste erlijioak hor daudela; islamismoa, budismoa, judaismoa, hinduismoa, taoismoa, etab. etab. Zure erlijioak 1600 milioi jarraitzale ditu eta hauek gainera, "rama" guztiak kontutan hartuta (ortodoxoak, protestanteak eta katolikoak).
Bakoitzak aukeratzen du nola bizi zoriontsu eta zuri ander (eta niri ere bai) inposatu egin digute kristautasuna. Pentsa segundu batz Palestinan, Marruekosen edo Chinan jaio bazinan beste zoriontasun bat izango zenula.
Ander (bestea), nere ustez, ez dauke diruekin zer ikusirik, esaten duzu; --"amerikano hori zuen kontura dirutzak egiten ari dela"-- aber, hemen dena ordaindu behar da, batek esan duen bezela pixkat gorago, ikasketa guztiak barne. Zerbaitetan laguntzen badu ikastaro honek, ongi inbertitutako dirua izango da eta ez badu laguntzen ba... denbora eta diru galtze bat. Unibertsitateko ikasketak bezelaxe.
azkotti, berdin du azpeitiarrak, axkoitiarrak, donostiarrak edo nongoak diren partaideak, hemen coaching-ari buruz hitzegiten hari gera, pertsonalizatu gabe. ( iruditzen zait ).
estebankerejeta, esaten duzu --"ez direla ohartzen zertarako egiten dituzten ariketa horiek"-- bainan, eta zer ? agian ez dute behar jakitea zertarako egiten dituzten, emaitzak onak badira... ez dago ezertan gehiago ohartu beharrik.

Pufa | 2008-04-15 : 11:04

Plaxentxi nere idolu haiz!!!!!
Oin e nahiko ignorantzi erakutsi dek, neuk kurtso hori eindetela esatikin, por hecho ematikin! Ein detan bakarra dek lelengo perstonan jasotako informaziyuei eman inportantziye. (ta eztiat esango inportantzik ez zoatela emango interneteko histori hoyek danai, berdana baino geyo ez ordie). Baino eindun jendin hitzek geyo baliyo ziek.
Eta aparte, momentu baten e eztiat esan ni ignorantie ez naizenik, jendien ta hire marmarra baizik!!!! Sin mas.
Herriyei informaziyue heman... alkate aurkeztu hai!!!

txapo | 2008-04-15 : 11:04

hau da hau!!! benetan iñor gerau al da pentsatzen ze min eiten ai gean kurso hau ein debenai? beti hai gea erasoik ez, ez eraso sexistaik, ez eraso razistaik, eta noiz hasi ber deu pentsatzen miñik haundiyena eraso psikologikuek eitebela? oinbeste preokupaute gaudela ta azkenien min eiten bakarrik ai gea. Gañea ikusten jardun det eta informaziyo asko ta asko dana nahaspilduta dao. Egiye da bai batek bestie esateyonien ebaki bat ein dula, herriyen beste punta zabaltzeala besue moztu dula. Oinbeste preokupaute gaudenok beayengana jun da hitzeintie izengo litzeke onena, atzetik jardun berrien, nik hori ein det eta beneta askoz lasayo gerau naizela.

Plaxentxi | 2008-04-15 : 12:04

HIK ESAN GABERE ANTZEMAN TZOAT HIK IDOLUETAN XINIXTEN DEKELA . BA NIK EZ NIK PERTSONATAN XINIXTEN DIAT.
hik daukek hik pajeo mentala txikito, alkate aurkeztu informaziyue emateko??? benetan hai al haiz?? zuei pasatze zatzutena dek itxu-itxuen mobida horrekin xinixtu dezutela zertan zabiltzeten eh jakin gabe. ta oin agiriyen gelditzen hai danien ze asunto daon hor atzien etzeatela kapasak ezta reflexionatzeko ere( akaso hain guay zaudetelako izengoek) ta gaiñea ematean informaziyue zeuen kontra hartzezutela iñungo arrazoirik gabe. HEMEN EZ TEK COACHIÑEA JUTEANATIK EZERRE ESAN, HOR ATSIEN DAUDEN GARUNAREN TITIRITEROAGATIK BAIZIK.
ZE ESATEIEK 10000 EURON KONTUKIN???

Ander | 2008-04-15 : 12:04

Hobeto informatu naiz eta ziurra da Pinotti horiek direla zuen taldea kudeatzen dutenak. Eta ze arraro, google jartzen baduzue: hermanos pinotti edo, coaching azpeitia edo pinotti coaching argentina...denek www.sectas.org web orria aurkitzen dute lelengo web orri bezala.
http://www.sectas.org.ar/argentinaworks.html
"Muchos no ingresaran y serán ‘separados’ rápidamente del grupo y considerados incrédulos que no supieron ‘abrir el corazón’...."
n Argentina Works como en todos estos seminarios o cursos funcionan con reglas muy estrictas ,mas bien autoritarias, donde el que ingresa el primer día deberá cumplir varias normas:
-Mantener la confidencialidad;
-No divulgar los procesos;
-No grabar ni tomar notas;
-No hacer cambios mayores hasta después de dos semanas;
-Quitarnos el reloj y no usarlo dentro del salón;
-No compartir las experiencias del seminario, con personas que no lo han tomado, hasta después de la graduación;
-No hablar con los vecinos de la silla;
-Rotar del lugar en el salón;
-No fumar, comer, ni beber dentro del salón;
-Seguir las instrucciones del facilitador ;

Ander | 2008-04-15 : 12:04

Donostiatik erantzun digunari:
Asko, gehiegi nere gustorako. Kuadrilan bat sartu, gero bestea eta azkenik dudan zegoena. Nik ez dakit txoipito horrek zer esan dizuen, baino baduzue ordua regresio teknika horiek zertan datzaten hemen adierazteko.

Ander | 2008-04-15 : 12:04

El curso que esta lleno de técnicas de manipulación y de quiebre emocionales puede ser muy peligroso para determinadas personas que estén pasando por momentos emocionales difíciles, especialmente en la llamada técnica de regresion. El escritor y psicoanalista Marcos Aguinis señala lo siguiente: "La regresión es una técnica que se usa habitualmente en psicoanálisis pero requiere un profesionalismo, una experiencia que permita manejarla de un modo adecuado. Los que la hacen sin saber adónde conduce a su paciente son iguales a un nadador que lleva a alguien a alta mar y después se le ahoga. Pueden ocurrir casos en los que la regresión lleve a cuadros de carácter psicótico. Y que no sea fácil retornarlo a la normalidad. Es como el uso de medicamentos. Curan, pero en una dosis inadecuada pueden matar"

Donostiatik | 2008-04-15 : 12:04

Zuek guztiok bezala nik ere gauza ugari entzun ditut gaiaren inguruan. Ez dakit zenbaterainokoak diren egia, zenbateraino istoriotxoak. Egia da ,zalantzarik gabe, talde honen inguruan sarean dagoen informazio gehiena nahiko iluna dela. Egia, bestalde, hor parte hartzen dutenak “gustora” eta errealizatuta sentitzen direla. Edo agian ez?
Oihana zure hitzek harritu naute. Drogazaleez hasi zara, eta horrela jarraitu: “Bañe jakin HORREKE pertsonie zuloa emateula, zulo illun batea, ta askotan irtenbideik eztakena” eta ondoren “enao EZ ALDE EZ KONTRA, bañe,,kontun uki BESTE GAUZA ASKORE oso arriskutsuek diela bañe,,hoien kontra ezta eze iten”.
Zer onartzen ari zara, arriskutsua dala, irtenbiderik gabeko zulo batetara eramaten duela? Ez zaudela ez alde ez kontra? Ez dut ezer ulertzen.
Aizue galdera bat: bi herrietan oso hedatua dagoen fenomenoa dela esan didate baina inork badu kopuru zehatzik? Hau da, badaki inork zenbat pertsonek parte hartzen duten talde hauetan?

azkotti | 2008-04-15 : 12:04

Eskerrik asko Joxemai nere hitzek irakurtzeatik. baino nik hiriek letu ondorenin pixket flipau ein diat pertsonalizatze kontu horrekin.
Nere uste apalien kontu honekin moztu ein ber dik ta ez beste kontu batzuta zabaldu Oihanek ein dun bezela drogakin. noa gitxik ordie?? danok zazkiau drogan ondorixuk zein dizen ta lagun bat ikusiezkeo hartzen hoxe galdetukoxokela zertan ai dan. ba coaching coercitivo honekin berdine. ze emateik XXI. mendeko droga berri bat bihurtzen ai dala, oin dala 30 urte verdiek zaldixe ekarri zeben bezela, oin bakarrik los hermanitos Pinotti diezela.
Ta prekupazixoz idazte deu ta ez "kurtsilo" hoxek ettea jun dan jendie mintzeko.
nere partetik azkenengo gauzie "kontuz ibili ardi larruz disfrazauteko otsuekin".
ta faorez alkatie ez nahastu kontu hauetan, nahiko lan bazaukek eta bere lana dudan jartzeben guztixei demostratzen gauzak oso ondo etten ai dala.

aina | 2008-04-15 : 13:04

Nik eztet kurtso hori eiñ, baño egiye esan ez nuke bate problemaik eukiko berta jun eta zer dan ikusteko. Eztit bate bildurrik ematen eta gutxiyo Oihane eta Andoitz-en hitzek letuta. Nik ustet pixkat kontextutik ateatzen ai dala temie. Nere ustez bizi hontan aurrea eiteko dauden hainbat laguntzan barruen beste aukera bat besteik ezta. Guretzat berriye dala? Bai, baño horrek eztu esan nahi txarra izenber dunik. Nik neure dudak nazken, baño lenuo esanda bezela, Ohiane eta Andoitzen hitzek letzie nahikue izen da ezerre txarrik eztaola ikusteko. Geyena flipatzetena da jendie nolako indignauta daon temiekin. Eztet entenditzen. Hori baño zabalo izenberko deu ez?

Ander | 2008-04-15 : 13:04

Ez joe. Hiltze asunto hori eskapatu egin zaidak kopiatzen ari nintzela, barkatu. Jarri nahi nuena goragokoa zen, psikoanalista profesional horiek, pertsonen garuna moldeatzen badakitela, horretarako ikasi dutelako eta teknikak badaudelako horretarako. Benetan esaten dizuegu, askoz lasaiago geratuko gara ariketa horien berri ematen badiguzue. Baino ez esan probatzera joateko, mesedez.

Pufa | 2008-04-15 : 13:04

Diru asunto horreatik! Interneten, gauz honak eta txarrak jartzeixkik! geyo ezin diat ezerre esan, etzakeat informaziyoik eta!!!
Arrazoie heman inberdiat gauze baten, ta dek kurtsue eindun jendiek, rebuelo hau dana kontra artu dula! ta azkenin egiye dana borondate honakin in dala.
Iruditze zitek eure ikuspuntuen ahola itxu, itxu, inkluso jende bati reflexionatzeko kapazidadeik eztaukela esaten. Heuk jakingoek...

azkotti | 2008-04-15 : 13:04

Ander ni hirekin nitxiok baino ez hai katastrofista bat izen. begixek zabaldu ber tzizkobek eta ez esan hil eingottukenik.
asko sentitzeiat Ohianek esateun zulo beltz hortan sartzen hasi baldin battuk hire lagunek.baino hiretzat galdera bat zaukeat ander: hire lagunek benetako arazuk al zauzkeabean "kurtsilo" hoxek ein aurretik? horrenbeste arazodun al dao Azpettin?
nik neu behintzet arazuk batez nahiz de prekupazixuek asko.

tsap | 2008-04-15 : 14:04

Ta zein ostiak ekarri ditxik Pinotti anaxek gure ballara?
hori're izengok arrai zarren bat...

oihane | 2008-04-15 : 14:04

Donostiatik idatzi dun horrentzako, lenekik ta bein gaizki ulertuzula esan nahi dizut. Nik esan detena edota esan nahi nuna,,Anbeste jende ai da esaten arriskutsue dala, gure buruei kalte iten bakarrik ai geala, ortik atatzeko ze zuloa eroiko geala,,,,nik esan detena da, Hori ala izango balitz,(ni oso ondo naola, ez zuluen da ez burue janda),bañe, esatean dana ala izango balitz, beste bidiek jorratzeko eskau dizuet, drogan asuntue aipauta. Gaxki ulertu dezu ta nere azalpenak eman nai nizkizun, besteik ez.
Gauzak ez atea kontextutik eta batipat kontuz esatezuena, ta jendie ez juzgau zuen desberdin pentsatzeulako.

mamabasura | 2008-04-15 : 15:04

Ezta arritzekue herri hontan jendie aztoratzie Sekta asunto horrekin , gainea aituta ze eiteizen saio hoyetan normala da.Ez tek berriye ordie emen jendiek olako txoakeyek eite zitule, ez dakitena dek orrenbeste pagatze al tzeben.Asuntue dek ordien inok eztula eze esaten ta moskeaute nao.Zer da kontu ori jendie humillau eitebela ta gero otza pasaerazi ta olako gauzak?Jendiek ortako pagau eite al du.Ta or blogien gauza hoyek errespetauberdila esteuna ze esaten ai da ? Hor dirue pagatzeben gixajuek asunto hori defenditzie normala baino modernuena eiteatik ori defenditzeunak pena geyo emateik.Obe uan eliza jun ta konfesatzie usteiat Kepa zai zai daola jendie berriye noiz azalduko ta emateunez gaurko gaztiek bazakeabe zeozerren berra.Modernuena eiteko sektatan sartu tristie dek Amerikano hori urrezkue eiten ai omen dek ta gure kontura gainea. gustoa jakingonike zeinek ekarri dun onea ta bi ostiakoo emango nizkoan.

Maxux | 2008-04-15 : 16:04

Nik galdera batzuk nauzken kurtsillo hori ein dun jendientzat: Kurtsillo hoyeta nundik apuntau zeate?? Zeñen bitartez? Ta irakaslien izenak zein die? Hau kontatzie eukikouzte behintzet, ala? Eske Donostin ez tet billatzen coaching "personalik" (hola otseiteyobe). Horrenbeste sekretismok mal rollue ematie normala dala iruitze zat, danak ikeragarri aldaute, ez ezautzeko moruen zaudete. Gañea "sekta" hitze attau orduko tenso jartze zeate, baño desmentitzeko ez teuzte esaten ariketa hoyek zer dien. Ta egiye esanda ez tet tragatzen beste pertzepziyo bat eukiko deula esatiek. Nik ez tet juteko asmoik ta hemen idazte ai dien geyengue kontra dao eo ya jun da, asi ke alde hortatik ez tet uste problemaik daonik. Jendie lasai gelditzeatik bakarrik misteriyo hau dana kendu berko zenukete... ta ez pentsau libertadie kentzeatik daniken, pentsatzeko libertadie ez gea gu limitatzen ai. Eo gutako batematek esan dizue ez kontatzeko zehoze?? Ez ezta?? Ba horreke ze pentsaue eman berko zizueke.

Igor | 2008-04-15 : 16:04

Zenbat aldiz esaten deu errugabea izan behar zarela errudun zarela frogatu arte??
Neri etzait inguruan, kurtso / sekta horretako partaiderik tokatu bainan argi dagoena da, osatu dan "rebueloa" ikusi eta gero norbaitek ikertu beharko lukeela, ze elkarte den eta nortzuk kudeatzen duten.

ander | 2008-04-15 : 19:04

Ander!!! Oraingoan ere hirekin ados natxiok! Hauxe bakarrik falta genuen orain herrian. Herritarrak eta lagunak defendatu behar ditugu. Eta ez da "katastrofista" jartzeagatik baina badakigu askotan gauza hauek nola bukatzen duten, eta gero negar egitearekin ez dugu ezer konponduko...

mikeltxo | 2008-04-15 : 19:04

Lehenik eskerrak eman Iosu Badiolari normaltasun bat emateatik Coaching asunto honi.
Nik kurtso hau indiat eta iruitze zitek indeun guztiyok autokritika sakon bat inberrin gaudela. Nere uste apalien sortudan rebuelo honen arduradun nagusiyek gu gaituk.
Nei pertsonalki kurtso honek herraminta batzuk emantxixkik eguneroko traba eta helburu txikiyek aurrea ateatzen laguntzeko. Alde hortatik oso gustoa natxiok.
Arazue nun tzeok?
Guayismuen eta sekretismuen. Guayismuekin adierazi nayat, kurtsue in ondoren jende batek hartu dun jokabidie. Eufori puntu batetik abiyaute (kurtsun objetibue eztek euforiye lortzie baño gerta leikek), lagunena edo ingurukuna jun eta produktue saltzen hastie. Nola? Esanez kurtso hau la ostia dala, biziye aldayola eta iteko, ta iteko, ta iteko....Hau jende batek indik, ez danak, zorionez. Hurrengo galderie, ta ze itek ba? Ezindiat explikau, in inberdek, eztek entendiuko....Ordun hastek problemie, iñ eztebenai etzikok ondo informatzen, hauek hasteituk, normala danez, beayen bitartez informaziyue bilatzen eta zurrumurruen bidez kriston bombie esplotatzeik. Ez buru eta ez hanka daken bomba bat. Arazo nagusiye hor eondek, gaixki emandako sekretismo hortan. Eta desinformaziyo honek, kurtso hau beste mobida batzukin nahastudik.
Esan, tema honen inguruen kritiko daon jendiei, ulertzeyatera zuen ikuspuntue eta jokabidie eta iruitzezitek jaso dezuen informaziyue jasota, nik e ez banian in kurtso hau zuen banduen eongo nintzela. Baño lasaitzearren, esan, kalin aitzizen ariketa rraro hoiek eztizera eiten, neu izengonitxuan lenena aldeiten bestela.
Azkenik, ondo eongo luke, kurtsuen arduradunetako batek ariketak esplikatzie, zurrumurru hauei bukaera emateko. Orduntxe usteyat bukako dizela susmo eta zurrumurru hauek.

mamabasura | 2008-04-15 : 20:04

bai onekin segiokko du ze zeuen plan berdiñien jarriko gea.Egiye bakoitzek berie dauke ta nik nerie.
Asieratik esan mikeltxon sabiondo erterak oso polittek dila baño eztula azlpen natulik eman. Naiz ta ohianei oso apal ta errespetuosue iruitu nei iruitze zait pelotie bestie pasatzie dala errezena igual ditxososko bigarrengo fasien dao ta orreatik daki ainbeste.Gainea esangoyot mikeltxoi guayismo hortan sartuta ustetela bea daola ta aber bea dan hori onea ekarri ta oin normaltasune eman nahi diyola gazte geyo or sartzeko.kontu onek denak miñe eragingou baino ez jende horri buruen geldiuko zayon zartaie baño haundiyo

oihane | 2008-04-15 : 20:04

Lenehenik ta bein mikeltxo-ri zorionak ain ondo itzeiteatik,errespeto guztiz ta apaltasun danakin. Zurekin bat natorrela esan nai dizut, neuke indetelako kurso hori.
Badeu garaie guzti honekin bukatzeko, miñ geio in aurretik.Egiye da emen kontrako jende geio daola aldekue baño,onekin segitzie merezi dula ustezue?

oihane | 2008-04-15 : 20:04

Urrutira dijue asuntue, ta ikustet emen ya jendiei errespetue faltatzen ai dala, mikeltxok bere iritziye eman du, nik eman deten bezela ta beste jende askok eman dezuen bezela. Nik zueatako iño eztet kritikau ta gustako ziten nere iritzi berdiñekue dan jendiere errespetatzie. Bakoitzak bere biziyekin naikue ez aldu? Faorezzzz.Nik ustet idatzi detan dana errespetu osos idatzi detala ta zuen iritzi guztiz errespetau det. Jende bati esan nai diot, bestenare errespetatzeko.

tsap | 2008-04-15 : 20:04

Batemat eongoa ba hor ibili dana ta usei txarra hartu dixona kontu honi danai... eo?
Hala baldima hitzein faorez!!!
Ta iguelai eustexot... zeñek ekarri oteittu pendejo hauek ona?!?

tsap | 2008-04-15 : 21:04

Nola da posible kurtsillun ikastaruk ematettobenak hemen azalpenik ez ematie?
Argittu kontuk ia argittu ber dittunak! Argittu ia!

mabe | 2008-04-15 : 22:04

Kaixo denori:
Guztiok libre gara edozer egiteko baina batzuek dirua sobran dutela ikusten dudanez eta ikastaro horretan zer egiten duen azaltzen ez dutenez ,neuk ere horrelako ikastaro bat antolatzeko prest nago eta horrela diru pixka bat irabazi,ze niri behintzat ez zait sobratzen.

nnn | 2008-04-15 : 22:04

Blogera sartu eta Mikeltxoren idatzia irakurtzeak animatu nau neuk ere idaztera. Irakurtzen hasi eta zerbait argituko zenuenaren antza hartu diot baiña neure dudekin jarraitzen dut. Izan ere, "sortu dan rebuelo honen arduradun nagusiyek gu gaituk" irakurri dudanean iruditu zait zerbait argitu behar zenuenaren intentzioa zenuela,zeuek montatutakoa izaki erantzunak izango zenituztelakoan. Baiña zeuk diozun sekretismo horrekin jarraitu duzu zeuk ere, esatean arduradunetako baterenbatek explikazioak ematea egokia izango zela esatean. Arduradunetako batek izan behar al du ariketa batzuen berri emango diguna. Ni ikastaro batera joan eta berau gustokoa iruditu eta nire lagunen bat nirekin etortzea nahi badut explikatu beharko diot zer egiten dugun ezta?Zergaitik ez duzu zerorrek explikatzen? Hain zaila al da? Hala???Niri susmo bat piztu zait, izan ere, oso gaizki pentsatua bait naiz. Kalean dabiltzan esanetako bat da irakasle hauetako bat Azpeitira datorrela hitzaldiren bat ematera, nire susmoa izan da Miketxo zure mezua irakurri eta gero ez ote dan helburua jendearen artean jakinmiña sortu eta jendea horrelako hitzaldietara erakartzea. Beharbada oso gaizki pentsatua naiz baina buruari ematen diot eta akaso niretzat hobe!!

ZhieR | 2008-04-16 : 00:04

Pare bat gauza ahaztu zaixkitenak esatie. Nik lagun bat daket oso gertukue berezko coucheko kursillue ein duna. Nei pertsona horrek kontau ditxit ze ariketa ditun ta ze ez. Adibidez bi pertsona aurrez aurre jartzeie ta batek bestien arnasketa ritmue imita berdu. Biyek begiyek itxita dare ta honen helburu da imitatzen ai dana bestikin uniyo bat bezela sortzeula. Ordun imitadorik arnasketa bidez bestie lasaitzen saihau ber du. Ta bestalde tema simple(pertsonalegiyetan sartube) bat jarri ta horren inguruko galdera bidez tema hori soluzionatzen saihau eo hori lortzeko beste alde bat topau.
Hau ta geo couch hau euskal herriko unibersidade garrantzitsunetan sartuta daola aipau nahiko nuke ze azken fiñien orientadore batek couch baten funtziyu betetzeu.
EZ NAHASTU BI COUCHEK!

ZhieR | 2008-04-16 : 00:04

Gabon:
Ezin izen det ebitau hemen idaztie. Iruitze zat hemen bi kontzeptu nahastuta daudela, bat da couching izenez ezautzeana ta bestie couching ontologikue. Couchingñen funtziyue pertsona batek euki laizken ezaugarri fuertiez baliauta egoera ezberdiñei aurre eite da baño eztake zertan problema bat izen. Horrez gain, bere helburue ezta beste ikuspuntu batetik ikustie biziye.
Hemen pasatzeana ordie, donostira etorri dien pertsona hauek supuestamenteko couche eitea, izena bakarrik dabilkiyebela. Berezko couchingñekin konparauta, hauek, justu kontrakue eitebe, hau da, pertsonien debiltasunekin eo problemakin jokatzebe. Ez al da egiye pertsona bat ahultasunin daonin errexo bideratzeala nahi dezun bidea?
Nik uste bi couching hauen artien desberdintasun haundiye daola ta jendie ondo informau berko lukela holako leku batea sartu aurretik. Honez gain aipatzeko, interneten ta suspuestamenteko kursillo horren billa denbora asko jo ondoren ikusi deu horren buru Pinotti anayek daudela. Anai hauei buruz informaziyo dexente letu det ta esan berra dao bi anai hauek hainbat izen ezberdin ibili dituela funtziyo bateako (adibidez, Argentina Works). Bestalde hemen ibiltzeyen metodo psikologikuk zuzenin lotuta daude zientzilogiyen metodukin eta emateunez couching ontologikue erlijiyo ontan sartzeko asmo ixkutuk euki laizke.
Elkarrizketa batzuke letu ditut argentinan eindako inbestigaziyo batzun ingurun. Kamara okulta bateke existitzeu, nun, sekta bat dan azaltzean. Bideo hau Telenoche Investigak eindakue da ta oni esker Argentinatik bota zituen.
Guzti honez gain, terapia orta juteinak, ze ezta kursillo bat, hasieran kontratu estiloko bat firmatzebe. Nun nik letuetanez jartzeun, ezin dezula kumunea jun, ezin dala jan, lo ondo einda juteko, abrigauta....
Nik eztet pentsatzen bertan esangoebenik jendi eman ber dala, baño hori nik uste inkonstienteki eite deula gauza bat hain zoragarriye iruitze zakunin. Baño bai egiye da, bestematekin jundakun deskuestuk darela.
Besteik pe, espero det batemati lagunduko niyola informaziyo hau emanda.

ander | 2008-04-16 : 01:04

Eskertzen dizut zhier emandako argibideak. Nik oraingo argiago dut dena. Mertzi!

Ttantta | 2008-04-16 : 09:04

Ariketei buruz zerbait gehiago jakin nahi duenari honako linka pasatzen diot: http://www.megaupload.com/?d=0RVG6LRF Guztia irakurri ondoren ateratzen den ondorioa da buru garbitzen dizutela.

oihane | 2008-04-16 : 11:04

Ttantta,zuk emandako helbide orta sartu naiz bañe,,nei beintzat etzait ezer azaltzen,ta gustako ziten ikustie.Beste helbideik ez?

ZhieR | 2008-04-16 : 11:04

Oihane, helbidie ondo zion, pagina sartze aizenanien goyen esatein alako kodigo bat idazteko. Hori idatzi ta deskarga jungo aiz

estebankerejeta | 2008-04-16 : 11:04

ZhieR-ek aipatzen dituen elkarrizketak, Argentina Works eta Pinotti anaiei buruzko artikuluak (kontutan izan tipo hori gure lagunek egin duten Coachingaren web orrian agertzen dela coacher moduan), eta beste zenbait informazio:
http://www.asalup.net/index.php?option=com_cont...
http://alvarolsite.blogspot.com/2007/04/los-cur...
http://www.sectas.org.ar/horaclave.htm
http://www.nocoaching.com

emai | 2008-04-16 : 11:04

Aupa!!
Gauzie da bi gauz nahasten ai geala: Argentina works eta Pinottin Couche. Ze hor explikatzeien gauzek, otzana, jatiena eztie hola!!gutxiyo beak gutxietsi itegaitula, para nada!!Eta bi inbitauena....hori Argentina Works-en omentzan hola, ze hemen ez behintzet.
Ta ni enaiz jun horrea geixki neolako, baizik eta interesantie iruitu zitzaiten bere hitzaldiye ta animatzie pentsau nun, iñolako bildurrikpe, ta oiñe ala ingonuke!!!
hotel bateko areto baten eotegea: ariketak eiten, bazkaldu menuek iteiteu...eske kurso normal baten bezela, bakarrik garapen pertsonalien basatzeala hau!!ta beste edozien kurso bezela!!
Gauzie da ni ados naola mikeltxok esateunakin, ba iguel esplikatzeko erie ezteula egokiye izen, eufori asko ta horrek jendiei ze pentsaue ematie ba...entenditzet!!Baño hortik hemen esaten ta kalien esaten ai dienak...
Kuestiyue zer da guk esatie zein dien ariketak?ze nai dezue jakin?

azkotti | 2008-04-16 : 11:04

aurretik esanda bezela! ai gattuk azkenin ardilarruz jantzitako otsuei hortzak ikusten.
kontuz ibilizaizte hor sartuta zaudeten guztixok eta probatzea animatze zeaten danok!!
al loro argentinukin labia sobran zaukebek eta!!

oihane | 2008-04-16 : 11:04

Ttantta,zuk emandako helbide orta sartu naiz bañe,,nei beintzat etzait ezer azaltzen,ta gustako ziten ikustie.Beste helbideik ez?

oihane | 2008-04-16 : 11:04

Ttantta,zuk emandako helbide orta sartu naiz bañe,,nei beintzat etzait ezer azaltzen,ta gustako ziten ikustie.Beste helbideik ez?

estebankerejeta | 2008-04-16 : 12:04

Aupa Oihane:
nik ustet ez daukeula bi perspektiba eduki beharrik. Guk gure lagunen iritziak entzun ditugu, eta informazioa kontrastatu dugu... eta kezkatu egin gara.
Zer esatea nahi duzu, Pinotti hortxe dago zuen terapia horretan. Beharbada asko aldatu da tipo hori, erreformatu egingo zen, eta orain ez dabil hain kontu ilunekin... baina halako antezedenteak dituen tipo batek neri kezka sortzen dit.
Nik ez dut ezer kurtsoa egin dutenen kontra (nola edukiko dut ba nire lagunak dira eta!!). Baina egin ez duenari abisatuko beharko diogu ba gauzak ilun samarrak direla terapia horren inguruan. Eta BADAEZPADA ez joateko, EZ DAKIGULAKO hor atzean zer dagoen, tipo hori zertan ari den egiten jendea bere alde horrela jartzeko.
Barkatu Oihana, baina Pinotiren eta bere metodoen alde egiten ari zareten defentsa horrek gero eta gehiago beldurtzen nau.

emai | 2008-04-16 : 12:04

haber Zhier zeatik ezindeu eon gustoa ein deun zerbaitekin. Bibentzi lepo dituk hor bizitzeitukenak: ba konturatzie ze aktitude dakekan ta horren ondoriyoz ikustie ze jeneradekan...zer daukeakan ta hori jendiekin gai izetie konpartitzie ba....nei subidoiek emantziek
baño ez aldau biziye...nik neurien segitzeiat, baño bai nai dizkiatela alderdi asko mejorau!!

ZhieR | 2008-04-16 : 12:04

Emai:Jun tzeaten danak, gauza bea esatezue, eo esplikautare ezteula ulertuko eo goik eztizuela ematen kontatzeko ze jardunin ai gealako.... Nei horrek porkulo emateit, nere lagun batek ein tzun kursillue couchekue ( ez pinottina, berezkue) ta nei harek problemaipe kontau ditxit. Zuek zeatik eztezue hori eiten? Hau da, sartu nitzen, borobil baten exerita zeuden ta erdiyen dantzan eiteko esan tziben. Zeatik eite zazue ain zalle esatie ze ein dezuen?? Zuek zeate intriga ta jardun geyo eiteko arrazoie.

tsap | 2008-04-16 : 12:04

oihane, emai ta orokorrin kurtsue ein dun jendiei galdera bat:
Ze iritzi dakeuzte zuen kurtsuek dalako Pinotti hoxek zuzentzien ingurun?
Hoixei buruz informazixue badakeuzte behintzet... Iguel kurtsue ein aurretik baño gexo behintzet.

ZhieR | 2008-04-16 : 12:04

Horrez gain, hitz bat oso gaixki ibiltzezue. Zuek ein dezuena ezta kursillo bat asteko, terapia bat da. Oso diferentiek dienak.

oihane | 2008-04-16 : 12:04

Beitu, nik momentuz eztaket pinotti inbestigatzen asteko asmoik ta ez gogoik. Batzuk terapia bat dala esatezue,,,bestiek kurso bat, bestieke berriz fraude latza,,nei igual dit zer dan,nei on indit bai ta orrekin geatze naiz.Enaiz bate damutzen diru ori pagatziekin da,,geo, tipo ori eztakit zer dala ta bereatik esaten ai dien gauz danak, igual dibe, ni ondo nao ta kitto.Ulertzen?
Zer dake txarra jendie ondo ikustie?

oihane | 2008-04-16 : 12:04

Ttanttak emandako helbide ortan irakurri detena ta oiñarte ayau zaitena, informazio berdiñe da.Bañe enator bat or jartzeitun gauzakin,benetan.Emai-k esan dun bezela gauza desberdiñek die,informazio hori eta guk indeun gauzie.
Anbeste informazio atatzie nai dezue, azkenien bata bestiekin nahastu dala,ta gauza simple batetik mundu oso bat itea ayau gea.Nik azken gauza bat esangoet, nei enabe kurso ortan inundik iñoa umillau,jan normal normal indet, esan bezela restaurante batea jute giñalako,,,,gauza hoiek danak gezurrek die.Letu dituten informazio danak, esagerazio bat iruitze zaizkit.Eztizuet esango ze xinistu ta zer ez bañe,,dana ez xinistu alde batei edo bestiei, uki bi perspektibak irekita, bai kursue in deunan iritziyek ta bai internetetik ateatzen zabiltzaten informaziyue.
Herriko jendien iritziyeke kontuen hartu.

Plaxentxi | 2008-04-16 : 12:04

Hemen eman dan informaziyue interneten ondo korroboratutakoa da. Wikipedia (interneteko entziklopedi librea) Indymedia (erreferente bat munduan ezkerreko ikuspegitik) Google(munduko billatzailerik haundiena).... ZUEK EMANDAKO INFORMAZIYO BAKARRA: GUAY ZAUDETELA ZUEN SALBATZAILE MESIAS PINOTTI DEFENDIUYEZ
Informazioa nahasi nahiean zuek zabiltzate

ZhieR | 2008-04-16 : 12:04

nik gauza bat bakrrik esangoek. Nik eztet ikusi folleto bat nun olako "kursillotan" aipatzean ze eingoan. Ta horrez aparte jakin nahi nuke ze ariketa ein dituzuen, ze ezautzeten jende askoi pertsonalidadie aldau zako.
Ta barkau esatie baño Argentina Works ta Pinottin Couch berdiñek die. Tipo horrek gauza bea eiteko izen asko ibili ditu ta ez Argentina Works bakarrik.
Emai eztet esaten danai txarra eo eufori puntu hori eman dizuenik baño hobeto informatzie eskauko nizuke tipo horri buruz.

Plaxentxi | 2008-04-16 : 12:04

Zein itxu haundiago bere albokoak emandako informazioarekin bakarrik egiaren jabe uste duena baiño??

ZhieR | 2008-04-16 : 12:04

Nei oso ondo iruitze ziten hik terapia horreatik eure diru bat pagatzie ta listo. Baño fuertie den jende asko kriston dirutzak pagatzen ai dala, ta azkenin dependentzi bat dala. Mundu hontan dependentzi asko zaren ta hori nik eztet ukauko, baño jende askon portaerie ezta bate ulerkorra saio hoietako batea jun da geo. Zeoze eonber du pertsona bat horrenbeste aldatzeko, barrun eitezuena zer dan ez esateko, blog ontan or ibili zeaten guztiyok iye hitz berdiñek ibiltzeko.....

jefi | 2008-04-16 : 12:04

http://www.megaupload.com/?d=0RVG6LRF
Sartu, irakurri... gertatzen ari dena OSO LARRIA da! Burua hoztu arte ez joateko gomendatu ez, ESKATZEN DIOT joan denari eta jarraitzeko asmotan denari... distantzia pixkat hartu, "taldetik" banandu denbora batez bederen, perspektiba hartu eta "kanpotik" ikusten saiatu gertatzen ari dena...
Eta probatu ez duzuenoi... zer esanik ez.
Niri kontatu didaten apurra ez dut dokumentu horretan irakurri dudanetik hain urrun ikusten.
KONTUZ!
K-O-N-T-U-Z!!!

X | 2008-04-16 : 12:04

Aupa!
emai: zer nahi deun jakin? ustet garbi daola: ze egitean kurtso hoietan! Esaten ai zeate interneteko informaziyuek faltsuek diela; ba ia behingoz enteratze gean zein dan ba egiye!
oihane: berdiñe esangoizut. Nola nahi dezu bi perspektiba eukitzie, herriyei kaso itie, ez badiguzue eze esaten??? Eske nik zuen isiltasunei esplikaziyo bakarra billatzeyot; Pinotti dalakuek eztakit nola, baño lortu du zue danok isilik eukitzie. Eske beste eskusa danak eztibe baliyo!

emai | 2008-04-16 : 12:04

hau bai saltsie!!zemat gustatze zakon herriyei hola jardutie, oin dala bi hil tema bat, oin dala 4 beste bat...ta danetan jardun da jardun....ummmmm hurrena zeni tokako ote zako!!!
Hau gogue jakiteko ze indeun ta ze ez!!Zuk ustezu gogue emateula kontatzeko ze indeun ikusita jendiek ze jardun daken...Nik nere inguruen kontau det, baño nai izendetelako ta ez eskau indibelako. Baño kontaugabere ikustenulako jendiek ni normal ikuste naula ta ez illargiyen. Leno bezela naota!!TA pertsonalidadie aldazakola esatie honekin....jajajaj

larranaga | 2008-04-16 : 12:04

Emai ta Oihane nik gauze bat planteako dizutet oin. ZhieR-ek esan bezela bi oso gauza desberdineatik diskutitzen ai gea.
1- Coaching
2- Coaching ontologikue
Nik ein ditut Coaching-eko kurtso batzuk, bat eta bi baño geyo, eta beti izen die empresata eta lan mundure orientauteko kurtsuek(beti empresak ordaiduta eta badakit oso garestiak direla), gauza asko ta asko bizi normaleako ere baliyo debenak die "Conducta Grupal o personal" ta holako temak. Ta lasai asko esan ditzaket bertan eindako ariketak. Zuek ere bai??
Ariketa pare bat esplikauko ditut hemen eta ea zuek ere gai zeraten beste pare bat esplikatzeko, niri interesatzen zaizkidalako eta horrela gauzak garbi geratuko direlako, sekretismorik gabe.
Ariketa bat da VIP deitutakoa "Vision Interior Positiba" zer da hau? Soil soilik arazo baten aurrean 5 minutu hartu eta bere alde positibioa bilatzea ez bakarrik negatiboa, positiboari indarra ematea, hau laneko arazo baten aurrean zein bizitzan erabiltzea oso erraxa da, eta ez al da egi galanta? Noiz hartzen dugu denbora pentsatzeko eta gauzei bueltak emateko?
Beste ariketa klase bat: Gai bat jarri eta bi pertsona desberdin pentsatzen dutenak hartu, adibidez politika:
Abertzale bat eta ez abertzale bat, eta bata bestearen tokian jarri, honekin ze lortzen dugu? Bestearen tokian jartzen ikastea, argumentuak bilatzea eta agian arazoa beste ikuspegi batetik ikustea.
Ikusten duzuenez horrelako mila ariketa egiten dira eta hauen helburua da zure eguneroko bizitzan lagun zaitzaketen pintzelada batzuk ematea da.
Begira ze errexa den pare bat adibiderekin gauzak argitzea, orain zuek animatzen zaituztet berdina egitera. Jarri pare bat adibide eta bukatu sekretismo honekin ze asko hitzegiten duzue baina ez dezute ezer garbirik esaten.

tsap | 2008-04-16 : 13:04

oihane, justu kontrakue. Zuek gero itxurebe ez ikusteatik ai gattun...

PANTXOKOLATE | 2008-04-16 : 13:04

Ba nei geruo ta gogo geyo sartzen ai zitek kurtsillo, terapi eo misteriyo horren txute bat hartzeko

aina | 2008-04-16 : 13:04

Oihane, ezezu inder geyo gastau hauei esplikaziyuk ematen. Eztakit ze ingozenuten kurtso hoyetan, baño entenditzet gauza batzuk zallek dila esplikatzeko, bizi einber dila. Ta askontzat hitzekin kontauta oso absurduek izengoiela. Entenditzet zeuk aukeratzie zeñei kontau ta zeñei ez, porke zori txarrez, holako herritarrak bitxo raro bat bezela sentiarazte zaitube, eta kontautare igual parre ingo lekebe. Beayek igual beñe eztebe berrik sentiu beayen biziyen ezerre aldatzeko,o gauza berriyek ikixteko kuriosidadeik, o biziyen aurrea iteko laguntzaik, o sinplemente igual beste bide batzk aukerau ditube. Zuk hor ikixi dezuna iñorrek eztizu kendko, eta hauek beayen intolerantzi eta fidakaitz erteerakin, ze esangoizut ba! beayek galtzebe. Ez gastau energi geyo neska, eztu merezi.

ZhieR | 2008-04-16 : 13:04

Oihane eztiñat uste nik esandakukin iñorri miñe ein diyotenik, ta ala izen baen ezten nere intentziyue izen. Min handiyo emate zean nei ingurura beitutakun, oso gertuko jendie asko alda dala ikustiek. Beti zoriontasune gora zoriontasune bera, errespetukoa gora ta errespetue bera. Eztiñat uste horrean jun din askok esan diben bezela, ( iwal ezten hire kasue ) oain bakila nola joka ber dun, inguruko jendie nola apreziaber dun, zoriontasune nola billau... Usteñat zoriontasune billatzeko lelengo pausue gu geu onartzie dala ta ez horrea jun ta harek esateuna eitie.

estebankerejeta | 2008-04-16 : 13:04

Barkau Oihane:
baine denborak esango du zein da Pinotti? Zuen hitze Argentinako estatuen kontra dao oaingoz. Esan nahi det, zerbaitegatik galaraziko diobe sarrera, ezta?
Edo Pinotti hau Jesukristo berriye da, gurutzin hil nahi deuna? Faborez, ez hasi horrelako argumentaziyukin, oaindik eta usain txar handiyoue emangoigu ta.
Nik ustet, guk adine egin dezakezuela zuek kontu hau mozteko.
Ea danan artien, kurtsue ein eta ein ez debenan artien, istorio honekin mozten deun.
Animo gu!

oihane | 2008-04-16 : 13:04

Aina, arrazoi gustiye dakezu ta eskerrak emateizkizut zure hitz hoieatik.Arrazoi guzti emateñat, ta guk geuriei eutsiber zeonau. Hori bai, ikasitakue nei iñok eztit kenduko,kaka nahaste guzti oneke indar geio eman dizkitelako neurie eusteko.
Hire mezuek poztu natxin ze naiz da kurso hori eztenan in, gure ulertzeko gai izan aiz ta horrek balio din.lasterarteeee.

tsap | 2008-04-16 : 13:04

Nola aiau ote'ie Pinotti anaxek Axpettire...
Zeñek ekarri ote'ittu...

oihane | 2008-04-16 : 13:04

Aber Zhier, gure esku daola hau danakin bukatzie? Ta zeatik ez zuen esku? Eztet esango honen kulpa zuek dakezuenik ta ez guk dakeunik, temie eskutatik aldein dala bakarrik. Bañe naikue deu ez?ze reboluzio sortu da emen? Azkenien denboriek esangou zein dan pinotti ta ze ai dan pasatzen kontu guzti onekin bañe ola ezgea ezer lortzen ai.Elkar miñe iten baizik, naikue deu. Ta dana jendie zoriontsu ta gustoa ikusi dezuelako?

ZhieR | 2008-04-16 : 13:04

Ni larranagakin bat nator, zuek ein dezuena ezta Couch gaur egun eskolatan eo unibersidetan eo empresatan emateana. Ta hau dana aklaratzie ta bukatzie nahi baezue, zuen esku dao. Zuek jun tzeate terapia orta, zuek esanbezue ze ein dezuen ta ze ez. Ez bazeue esaten ze eingo deuba guk? nun eo andik informaziyue atea ber deu ta emateunez zeueke informaziyo hori onartzen ai zeate beste argudiyoik ez baezue esaten.

larranaga | 2008-04-16 : 13:04

Baño oihane ezer eztezute esaten!! Zoriontsu ta gustoa eotie nahi deu guke baiño ez eozein preziyotan (ta dirue da kasu hontan gutxiyengue)!! Esplikau ze eite zuten eta agian lasayo gerauko gea.

ZhieR | 2008-04-16 : 14:04

Nei iruitze zat gauza abstrabtuenare ulertzie eo ulertzen intentatzie badaola. Baño ezin dana da eztaon lekutik gauza bat ulertzie.

Ibiltaribakartia | 2008-04-16 : 15:04

Badiolak komentario bat egin du eta inork ez dio erreparatu. Nahasten ez ote garen ari, Coaching delako hori eta iruzur piramidalarekin erlazionatutako produktuen salmenta.
Ni ez naiz orain epaitzen hasiko kurtso, sekta edo denadelako horretan erabiltzen diren teknikak onuragarriak diren al ez. Gertuko kasu bat izan dudalako argi esan dezaket, "festa" horretan parte hartzen dutenek ez dutela inguruko inor behartzen beraikin joateko. Beti ondo hitzegiten dute beraien bilkura hoien gainean baino inor eraman beharrik ez daukate. Kontu larriagoa da, bilkura horietan erabilitako tekniken ondorioz, pertsona beste pentsamolde "positibo" batekin ateratzen dela edozein arazori aurre egiteko. Orduan sartzen da azeria bilkura horretan eta jenderen borondatea esne zopa bezain samur dagoenean iruzur piramidala burutzen dute exixtitzen ez diren produktuak salduz. Diruaren galera ez da Coachinaren klaseengatik, han "saltzen" zaizkien produktuengatik baino. Iruzur horretan erori direla konturatzerako (besarkada eta musuen ondoren) ondartzako txiringitoa bailitzan beste norabait aldegiten dute basapizti horiek. Eta orduan zer? bilkura horretan ikasitako autoestima klaseek ezertarako balio al digute? Hipoteka ordaintzeko dirurik ez daukagula konturatzen garenean? Hostiako latza. Batzuk aurrera egingo dute baina pertsonalidade ahulenekoek zer egin dezkete? Depresio ilun batean sartu? Bere buruaz beste egin? Nork daki, agian besarkadaz besarkada zepilloa pasatu kalean.

estebankerejeta | 2008-04-16 : 15:04

Hainbeste egun daramazkigu ideia solteak zurrumurruetatik bereizi asmoz, gertatzen ari dena ahalik eta "errealen" irudikatzeko intentzioz, zoratze puntura hurreratzen hasita dagoeneko.
Mila esker ibiltari, benetan argigarri zaizkit zure hitzak.

tsap | 2008-04-16 : 15:04

El que no quiere razonar es un fanático;
el que no sabe razonar es un necio;
el que no se atreve a razonar es un esclavo.
- William Drumond
Un fanático es alguien
que no puede cambiar de mentalidad
y no quiere cambiar de tema.
- Winston Churchill

Maxux | 2008-04-16 : 15:04

Zoriontasune, askatasune.... oso hitz polittek, benetan. Ez al tzeate konturatzen bi ariketa pute zer dien ez esplikatzeatik ze rebuelo daon? Hau nayo? Ta gaxki pasatzen ai zeatela batzuk? Ez tet iñungo dudaiken... ba pentsau zuen gurasuek, familiye, lagunek, nola eongoien. Idea puteik ez taukeuzte nun sartzen ai zeaten ta etzauzte interesatzen gañea!! Zuen osasune da ta ez teuzte nahi jakitie zein dien desgraziau hoyek? Pixket rarue bada... ta txarrak eta gaixtuek gu gea?? Ni ez naiz Azpeitin eoteien kotilleuen aldekue, baño zuek xobratzen ai zeate zuen ixiltasunekin, ta gañea emateu azkenien Pinotti inpresentable hoyek nahi debena konsegitzen ai diela, PUBLIZIDADE GRATUITUE! Eske ez konturatzie...

Bego | 2008-04-16 : 15:04

Pinotti anaien buruz helbide honetan: http://www.asalup.net/index.php?option=com_cont...
irakurri dut abokatuak direla.Orduan, hauek zer prestakuntza dute horrelako ikastaro edo terapiak emateko?
Eta beste link honetan: http://www.clubdelarazon.org/content/view/41/29/
ipintzen duena ikusita, zer esango dizuet ba, nire etxeko eta inguruko bateon bat mobida horretan ibiliko balitz hezurretarainoko beldurra edukiko nuke.
Agian gaizki pentsatzea izango da baina Pinotti anaiei usain txarra hartzen diet, hemen helburu bakarra dirua azkar irabaztea ikusten det.

tsap | 2008-04-16 : 16:04

Nik izen bat baño gexo attu ditxiat zein izen laiken hauek ekarri dittebenak.
Eztitxiat danak ezautzen. Baño izen "peligroso"n bat'e attu diat.
Horreatik nere lenuoko galdera horren insistentzixe.

JoxeJoxe | 2008-04-16 : 16:04

Pendejo estaten detenien Pinotti anaieatik ai nauk.

azpeitiar | 2008-04-16 : 16:04

Nik garbi garbi daket. Edozer gauza dalare urola bailara guztiye abixauta dao ta bakoitzek pentsakou dirutza hori pagau o ez . Nei berdin berdin dit sekta bat izen o ez ze azken finin eliza beare sekta bat dala esango nuke. Halare, ez nao ados hemen jendik damakin jardunekin. Bakoitzek bere biziye ingou ze nik dakitela hemen inor eztao derrigortuta coaching dalako hori itea ta nahi dunak jutie dake baino nahi ez deunak ez derrigortzie. Hobe zuten horko partaidiek ixil ixilik eon ze oain garbi dao coaching horren izen ona galtzen ai dala ta nik enuke hori nahiko.
BAKOITZEK BERE BIZIYEKIN NAHI DEUNA ITEKO ESKUBIDI DAKEU BAINO INOR BERE BARRUN SARTU GABE!!

JoxeJoxe | 2008-04-16 : 16:04

Nik nahiko argi zaukeat montaje hori dana dirue atatzeko organizau dan zerbait dala, etzaukeat argi zemateainoko kaltie eingo dion jendiei ( kalte ekonomikuez aparte). Azpeitira zeinek ekarri ditun galdetzen ari zeate, nik izen bat aitu diat, pentsatzeiat jende askon ahotan ibilikoala, eta pertsona hori pertsona ona dek. Seguru natxeok pertsona horrek ez dula diruegatik egin.Seguruna asunto hontan danien biktima haundina bezela bea geldiuko dek pendejo hoiek desagertzen dien eguien.

mamabasura | 2008-04-16 : 16:04

Informatzen ibili nauk ta usteiat badakitela Pinoti hoyek zeinek ekarri ditun azpeitira..Nik usteiat hoyek onea ekartzeitunak e bere interesak eukikoitula eo bestela salbatzaile asko zeon ingurutan.asike ez bota kulpa dena argentino hoyei ze hemen e aspertuta daon jendiekin aproetxatzean jendiere baziok eta.Eztiat bere izena hemango baino usteiat batbaino geyok jakingobela zeñeatik ai naizen.

tsap | 2008-04-16 : 16:04

Jendin jardune, hoixe dek jendin jardune.
Badakiuzte ordie... surik eztan lekun, kerik eztu ertetzen!

Maxux | 2008-04-16 : 17:04

Azpeitiar:
Esan dezun dana perfekto iruitze zat, baño zeuri iruitze zatzu kurso, terapia... ez takit nola otseiñ, hori ein debenak benetan badakibela nun sartu dien? Momentu konkretu batzutan kanpotiken laguntzie derriorrezkue da, ustet danok pasau deula holako situaziyo bat, batematen laguntzie ber genuna, ba zeuk bakarrik ezin dezulako eo ez tezulako ikusten ze konsekuentzi euki laizken eiten ai zeanak. Ta jendiek jardune latza damaki, baño artiene iñok ez tu argitzen ze eiteben ariketa hoyetan... holako miñe ta holako zer esana sortzen ai dan gai bat ta oaindik iñok ez tu euki potroik esateko: ba beitu, bi pertsona alkarren aurrien jarri ta hau ein genun!! Ez honei hau pasatze zako ta horrei hori! Por supuesto bakoitzek deziditzeula zer eiteun bere biziyekin, baño zeu jarriko zintuzket famili batzuk pasatzen ai dien mal trague pasatzen. Ta coachingen izen ona ez ta galduko, ustet oso garbi geldiu dala lelengo momentutik desberdinek dala coachinge ta coaching koerzitibue.

mini | 2008-04-16 : 17:04

gertatzen dena da jendea bi gauza ezberdin nahasten ari dela. gauza bat da batzuk coaching ikastaroetara joatea (bertako berri ez dut) eta bestea piramideen kontua, hemen egiten dutena diru kopuru bat eman pertsona bati eta gero ondorengoek zuri ordaintzeko zain egotea da, zuk besteari emaniko dirua 7 aldiz jasotzen duzu baina, 0€ jasotzearen arriskuarekin. bi gauza hauetan jende berbera dago sartua eta hortik dator nahaspila. bi gauza oso ezberdin dira, bata nik dakidanez legeak babesten ez duena, hau da ilegala. eta coaching delako hori ba ez dakit askorik horri buruz, izan ere hainbat gauza entzun ditut baina, zein ote egia?

itukin | 2008-04-16 : 17:04

etzait iruitzen egun batetik bestea ta olako dirutza pagauta hain ondo sentitzea allauko zeanik, baño igual geizki ai naiz jokatzen ze eztakit ze iteben kursillo hoietan ez?hain libre bagea zeatik ixkutau?

itukin | 2008-04-16 : 17:04

hemen jendiek kontatzeun arte beaien eufori ta alegri guztiyekin ze koño iteben kursillo hoietan, ezta pakeik eongo, ta garbi ikustea gezurretan ai diela. Galdera zehatzak in bai, baño nun die erantzun hoiek?
zeuek ai zeate zeuen tellatuei harrika.. ala ez?
rarue eztanik ez esan behintzet!

txapo | 2008-04-16 : 18:04

haber...
itukin: jende bat oso itxi danien, kostau eite zikok bere sentimenduek esplikatzie, errezo izetek beste ezezagun baten aurrien holako temak tratatzie, ez baitau juzgauko. Neure opiniyuen iñoke etzaukek holako dinerala paga berriken holakuek iteko baño holakotxe sozidadien gatxadek sartuta.
nineu:beitu, heure barruen potentzial bat ikustekanien indartzie daukekena ta puntu debilek ikusteitukanien, hoye danai bueltie emateko amorratzen ertetze aiz, horrek sortzeik holako egon eziñ hori.

mini | 2008-04-16 : 18:04

TXAPO JENDE GEYO EKARRI BERRA ETA HOLAKUEK PIRAMIDETAN GERTATZEN AI DITUK, DANA NAHASTEN AI DITUK, AZPEITIN BERTAN BI GAUZE SORTU DITUK COACHING ETA CELULAK OTSEITE ZAIOBEN PIRAMIDE ABARIZIOZUK. BATA BESTIEKIN NAHASTUTE ZAEK, ETZEKIAT ERLAZIYOIK DAKEBEN ALKARREKIN BAINO HALA DEK. TA PIRAMIDIN KONTU HORI OAINDIK LERTU INGOEK.

txapo | 2008-04-16 : 18:04

ta benetan esateizuet sintzeridade guztiyekin beste mobida txungoik eztaola. Eztao jende geyo ekarri berra (hori argentinan izengo zan), eztao deskuentoik jendie eman o ez emateatik, ezta goseik pasatzen (guk earki bazkaldu gendun behintzet), hotzike ezta pasatzen jendie manga motzetan earki eontzan.
Gauzak erabat nahasten ai diela ta jende bati min haundiye eiten ai zakola asunto honek, xinistie nahi dunak bien.

mini | 2008-04-16 : 18:04

ze pasa zitzakon anderri? nik ez dakit eta interesauta nao, gertuko jendien susmuek dazket eta kezkauta naota.

aitor | 2008-04-16 : 18:04

Txapo: nundik datozte subidoi hoxek? Ariketa hoxek ein da 3. egunien kiston bizi poza eukitzeuzte? Beste Coachinetan nik dakitela ez da eukitzen olako subidoik...

itukin | 2008-04-16 : 18:04

hortako 400€?

aitor | 2008-04-16 : 18:04

Txapo: aldatzen aiko bazan beste kontu batzutan ibiliko zan, ta ez argentinan ein zun gauze iguela eiten ( zuen esatenatan gauze batzuk aldaute)

mini | 2008-04-16 : 18:04

txapo osea egiye dek kumunea ezin jun ta holakuek?

mini | 2008-04-16 : 18:04

BA BI GAUZE NAHASTEN AI DIELAKO ETA BI HOITAKO BAT EZ DALAKO LEGALA, HORREXEATIK. GAUZIE DAN BEZELA AZALDUKO BALUKEBE ETZAN ARAZOIK SORTUKO.

itukin | 2008-04-16 : 18:04

zuen potentzial raro horrek subidoi haundigiye emateizue eh... danak iguala esatezue!!! IGUALA! baño dirutziena ezta gaur egungo soziedadie ala dalako, o kapitalistie, baizik eta coaching-emateun pinguiniti horrek ze interesekin emaun: benetan barrutik ingo balu, karidadez ingo luke jende bati ondo sentiarazteko, baño dirue eskau bi ezezagun alkarren aurrien jartzeko? ze ta problemak kontatzea?

PANTXOKOLATE | 2008-04-16 : 18:04

Hi aupahi!!! letzen ikixiberkoepa. Nun ostiatan jartzeik pipok kurtsue intzula???

txapo | 2008-04-16 : 18:04

Pinotti anayei buruz gauza askoik eztakit baño!!!! pertsona danok eiteitu gure biziyen akatsak ta akats hoyetatiken ikaste deu, danok dakeu aldatzeko aukerie ta deretxue. Bale!!!! gauza txar asko jartzeitula interneten eztet ukauko. Ta aldaute baldin badao? gauza asko ikaxi baldin baditu urte guzti hauetan? gauzak mejoratzen ai baldin bada? zeatik eztzayo pertsona bati bigarren aukera bat emanber? eo behin akats bat ein da danak horrekin gera ber deu? hola asi ezkeo iñorre eztala libratzen iruitze zait.

mini | 2008-04-16 : 18:04

NEI TEORI POSIBLE BAT ETORRI ZAIT BURURA, COACHING PIRAMIDIE TA HORI DANAN ATZIEN EZ OTEAN BURU BERDINE EONGO, ZE AZKEN FINIEN O LOTURI DAO GAUZE HOXEN ARTIEN O SEKULAKO KASUALITATE PILA AI DA JUNTATZEN. NIK IA EZ DAKIT ZER PENTSAU. INORK EZ DU EZER AZALDU NAHI ETA EGIYE DA SEKRETISMO HORREK ATZIN EUKIKOUELA ZEOZE TXARRA BESTELA ZEATIK UTZI SORTZEN AI DAN ZURRUNBILO HONI HANDITZEN?

txapo | 2008-04-16 : 18:04

AtxoPotorHaundiye: beituyok egi osue esan diat ta ez baiek sinisten ezin diat gauza ein. Benetan esateyat gauzak hola diela.

txapo | 2008-04-16 : 18:04

AtxoPotorHaundiye: beituyok egi osue esan diat ta ez baiek sinisten ezin diat gauza geyo ein. Benetan esateyat gauzak hola diela.

AtxoPotorHaundiye | 2008-04-16 : 18:04

Mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm, etzakiat ba sinistu o ez txapo. Txorrada hori jartzeko hainbeste insistiu ber? mmmmmmmmmmmmmmmmmm, etzakiat ba. Hori lenuore esan leikeuan da mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm, etzakiat ba e. NIK EZ DIAT SINISTEN. Hamen garbi zeok gauze bat. Dalako Pinotti hori amerikak iten ai dala Azpeitin. Azpeitiko kuadrila asko eta askotako jendie hartu, ondo ondo hitzein eta dirue kenduiez. Hortako bazauzkek basailuek, azpeitiarrak. Gauzek etzizkianak pentsauko hain urruti helduko ituala ta igual, agian, oin damutzen aikoana (azpeitiar hori). Nik gauze bat gomendatzeiat azpeitiko txaman! jende gehiegi sartu dek rollo patatero hortan. Jende bildurgarri omen zeok talde oyetan, ta noski, batek bestien biziye zakik, taldien problemak eta olako historiyek kontatzen ditukelako. Jende askok zazkik, beste askon problemak. Horrek lotura bat sortzeik. Kaletik ondotik pasautakun, hik badazkik nere problemak eta nike bai hiriek, beraz ixil ixilik eonai bestela biziye jodiukoik. Famili bat bezela baino en plan herri mailan. Pinotti hori tontue eztek, herri txiki batea etorri dek danak hankaz gora jartzea ta batek bestien dependentziye euki dezan sortzea. Pinotti trotamundos hori eztiau nahi gure herriyen useiture eitie. Esayok faorez nere partez, esayok aldeiteko hemendik. Nahi baldin baik artikoa, pinguinuek hipnotizatzea, baino hemendik urruti. Egunen baten taldeko gazten bat, danok dakigun andra azpeitiar hori bezela geratzen baldin baek (beste galaxy baten), kulpie eurie bakarrik izengok. Mutil ona ematek eta reflexionau zak hortaz.

mini | 2008-04-16 : 18:04

ARGENTINO HORI ZEATIK ZIOK SARRERIE DEBEKAUTA ARGENTINAN ETA ZEATIK ZEOK BUSCA Y CAPTURAN?

pipo | 2008-04-16 : 18:04

Arratsaldeon guztioi,
Egun batzuk damazkit coachingei buruzko informazioa biltzen eta foro hontako iritziak irakurtzen eta hoietako batzutan esaten denagatik ematen du terapia honek oso ona (Oihaneren kasua) edo oso txarra (Anderren kasua) izan behar duela.
Irakurri ahal izan dudanagatik, terapia honek oso atal ilunak ditu gorago aipatu izan den bezala, hala ere oihane, entzun izan diot zure kasuan dagoen beste pertsona bat edo besteri ere(lehenengo kurtsoa egin dutenak eta ez daudenak inondik inora aldatuta) beraientzat esperientzia positiboa izan dela eta egoera batzutan aurrera egin ahal izateko balio izan dietela, horraino guztiz ados nago zurekin eta errespetatzen dut. Haserako komentario baten, ordea, drogei buruzko alusio bat egiten zenuen, ongi, adibide berarekin honako hau esan nahi dizut. Drogak bezalaxe, terapia "fantastiko" honek eragin desberdinak ditu jendearengan (pertsona mota ezberdinak baitaude). Zure kasuan kurtso bat egin zenuen eta nahiko iruditu zitzaizun, baina beste pertsona batzuk momentu horretan sor diezaiokeen egoera plazentero hortatik gehiago nahi izaten dute eta bukaerarako menpekotasun bat sortzen die. Hori guztia gertatzen ari den bitartean coacherra zure burua bonbardatzen ari da eta horrek eragin psikologiko larriak ekar ditzazke.

txapo | 2008-04-16 : 18:04

pipo: gauza bat esatie nahiko nikik, arrazoi dakekela gauza hauek eztaudela danontzako einda esatekenien. Gauza hauek eskapau eite zizkobek.Jende danak desberdiñek gaituk eta danok desberdin aktuatzeiau.

itukin | 2008-04-16 : 18:04

baño zerrek bultzatze zaitue hainbeste berrize juteko??? zergatik ixkutauber hain ona dan gauze bat ez?

txapo | 2008-04-16 : 18:04

Garaye heldu da gauzak klaru esplikatzeko!!! pare bat ariketa esplikaukoituk daonekoz nazkatzen ai naizelako asunto onekin!!!
1- pertsona batzuk (4) bat beste pertsona baten aurrien jarri ta ze puntu flaku ikusteien esate zaizko, beak ikuste eztitun puntu flaku hoyek , hola ze aldau edo moldeau berdun jakiteko ta puntu flaku hoyetatiken ikasteko. Baita bere puntu indartsueke esate zaizko hola beak potentziau laisken puntuek zein dien jakiteko.
2.-116.enak (larrañagak) esandako ariketa bat eh eitea, bi pertsona aurrez aurre jartzeie ta batek bestie tema bat esplikatzeyo, gero 2 minutu reflexionatzen eotea ta esplikau dun tema horren alde positibue ikusi ta esplikaarazteyo berrize. Ola pero poder personala potentziauz.
Holakotxiek die ariketak besteik gabe. Hola jendie lasayo geratzen baa poztuko naiz.

pipo | 2008-04-16 : 18:04

Honekin esan nahi dudana da ez dugula arre edo so egin behar eta guztiok ditugun preokupazioak aintzat hartu behar direla, bastante jende baitago terapia hauek izugarrizko jarrera aldaketak eragin dizkiotenak eta nahiz eta zure (oihane) kasua positiboa izan ezin duzula ukatu beste jende batek duen preokupazioa (anderrena kasu) ondo fundatua dagoela eta zuek duzuen informazioa oso baliagarria izan litekeela pertsona hauentzat. Honekin ez dizut eskatzen foro honetan beste batzuk eskatzen duten bezala zer egiten duzuen argitaratzea baina bai egoera horretan dagoen jendea ulertu eta ahal den heinean laguntzea, lasaitzeko bada ere. Honek ez du batere usain onik eta jendeari kontuz ibiltzeko gomendatuko nioke.

aupahi | 2008-04-16 : 18:04

pipo:hik esplikautako ariketa hoiek zer die lelengo o bigarrengo kurrtsokuek ez? zeatik eztituk esplikatzen txunguo dinak. Hauek errezenak die.....

ZhieR | 2008-04-16 : 18:04

Txapo: ya que estas en racha. Aber, baño bai dala egiye hasieran jundakun formulayo bat betebezula ez?? Ta baita Staff bat daukezutela ez? Ta kumunea ezin dezula jun.... Aldamenekukin ezin dezula hitzein.....
Nose a k me suena.....

PANTXOKOLATE | 2008-04-16 : 18:04

zu bai pertsona askie txapo

itukin | 2008-04-16 : 18:04

txapo:
baño ezin det ulertu hortako hainbeste diru pagauber danik. olako gauza xinplek iteko hainbeste pagauberba... azken fiñin, geure lagun on batekin trago bat hartze deunin, ta gure kontutxo hoiek kontau ez aldeu "ariketa" berdiñe iten?? ez aldizkigu gure puntu debilek antzemango ta egiye garbi esan, gañea ezaututa nolakuek gean?
ta 400€ ahorraute, klaro.

aupahi | 2008-04-16 : 18:04

Ta badakit hasieran jende dana gustoa gelditzeala baño gero datozte ondoriyuek ta ikusikoie, kurtso pare bat einda ezta pasako ezer baño hor sartze bazea geyegi dao arrixkue....depresiyuek, dependentziyek....ya ai die azaltzen!!!!

aupahi | 2008-04-16 : 18:04

Txapo dixkurau ein naiz

azpeitiar | 2008-04-16 : 19:04

COACHING O DALAKO HONEK MUNDU GUZTIIYE JARRI DU BURUTIK GAIZKI TA DANA ZABALDU IN DALAKO ALDE BATETIK EBSTEA. GARBI DAO COACHING ONAK TA TXARRAK EONGOIELA, BAINO ESATEUNA PINOTTI DALAKO HORI AZPEITIRA SARTU DALA DANOK JODITZEA GAIZKI DABIL ZE HAU URTETAN ZABALDUTAKO GAUZA BAT DA , BAKARRIK AURTEN AZPEITIRA ALLA DALA BESTE MILEKA HERRITAN DAON BEZELAXE TA BAKOITZEN NAHI DUNA INGOU , JUN O EZ JUN. HORI BAI, DANOK AI GEA ZORATZEN...
TA TXAPO, EZTIAT XINIXTEN 300 EUROTIK GORA PAGAUKOITUANIK OLAKO ARIKETA XINPLE BATZUK ITEATIK...

itukin | 2008-04-16 : 19:04

http://www.sectas.org.ar/horaclave.htm
beste irakasle pinotti horren azañak kontatzeitu

txapo | 2008-04-16 : 19:04

itukin:ze nahi dek esplikatzie?

ZhieR | 2008-04-16 : 19:04

TXAPO nik nei erantzutie, ain zalle alda bai ala ez idaztie?

ZhieR | 2008-04-16 : 19:04

Españiko institutue??? Faore bat eskauko nikik, emaiek pagina bat, nabaek españiko institutukue kursillo hori azaltzeana.

txapo | 2008-04-16 : 19:04

haber hiri ire puntu debil bat ikusi araztebaiabe hori aldatzeko aukerie daukek, hurruna ire puntu debil horrekin aktuau berrien beste era batetiken aldaukoek, aldaketa hori mejorako izengoek ez?

txapo | 2008-04-16 : 19:04

nola astebukaerie kanpuen pasatze deunien, bakoitzek bere etxien eteik lo. Hurrungo goizien berrize juteala ta listo baño astebukaera osue kanpuen usteiat iñoke eztula pasau

ZhieR | 2008-04-16 : 19:04

Txapo, danai ai aiz erantzuten nei izen eziken, ze suposakoiat egiye dala?

AtxoPotorHaundiye | 2008-04-16 : 19:04

Pinotti pelotudo, vos no sabes que kalte estas haziendo aka en azpeitia?? martxate porfavos! vos sabes bien ke aka hay $$$ ñiñerito $$EuroDollares, fresko fresko! aka mucho BMW y ñiñerito $$$. Pero vos tendres ke martxar de aka! El ñiñerito de azpeitia se keda en azpeitia y no allá en Miami kuando vos se jubile!! Dejá en pas a los azpeitiarras! Txikos sanotes y buenos donde los haya. MARTXATE GRANUJA!

PANTXOKOLATE | 2008-04-16 : 19:04

Aber Azpiti anaitasunez eta maitasunez beteta daola emateik... batipat anaitasunez. Zeatik??
Adib: Demagun, nik ikastaro bat itetela. Ba sukaldaritzako ikastaro bat. Oso gustoa ibili naiz eta asko ikasi det, eta gañea nere zoriontasuneako oin askoz hobeto jatet oin dala bi hilabete baino. Besteak beste ikasi det saltsa ederrak eiten, labea ondo erabiltzen, arraina de puta madre prestatzen eta postre latzak iten. En fin, kriston kurtsilloa. Garesti xamarra baino merezi zuen.
Era berean lagun asko dazkat baino ez pentsa inori esango diodanik ezer ikastaro honi buruz eehhhh!!! txitooonnnnn!!!! eta egiten ikasi dudan sagartarta hori nik bakarrik jangoet ehhhh!!!! Nola itean jakin nahi dezula amaaaa??? ba ikastaroa apuntau, baino nei ez galdetu ze ikastaruen esantzan ikastaroko jendien arteko sekretutxue izengo zala, bale???
Animo danai

itukin | 2008-04-16 : 19:04

azpeitiar:
neuke iguala pentsatzet, alde earra pote bat hartzie lagun batekin ezezagun baten aurrin jartzie baño trapu zarrak astintzen, ez?

ZhieR | 2008-04-16 : 19:04

Bueno, kostazak baño weno, ta oin beste galdera bat. Zeatik bete ber dek formulayo bat, gero barruen, talde txikiyetan eite zeatenien staff batek galdetze baldimaixkik ze meta dazkeken?

ZhieR | 2008-04-16 : 19:04

Itukin: Hemen gauza bat garbi dao, egiyek botatzeitutanin iñok eztitela erantzun nahi.

ZhieR | 2008-04-16 : 19:04

AtxoPotorhaundiye: jartzekotan zeoze zentzu pixkatekin jarri ta ez lerduna eiteatik. Ustet gauza seriyu dala ta ez ola jarduteko.

itukin | 2008-04-16 : 19:04

ba kontatzeko daukeben danak hasi daitezela tekleatzen, beaientzate hain seriyue bada, soltatzen hasteko garaiere bai. Ingurukuk okerro bukauberrin gaude ta... kursilloipe

itukin | 2008-04-16 : 19:04

ZhieR:
arrazoi dakek/n, aspalditik ai gaituk/n da kalabazak beti bezela...

estebankerejeta | 2008-04-16 : 19:04

Aupa Txapo:
... ta nik esaten badizut zure lehenengo ariketa horrek besterik gabe zuei angustia sortzeko balio duela, pixkanaka autoestima bajatzen joateko (zuek konturatu gabe), ondoren "coacher" horrek nahi duenean, poliki-poliki goraka hasteko berriro, azkenean subidoiarekin kalera bidaltzeko?
Azken batean, nola jakin behar du duela 2-3 egun ezagututako tipo batek zu nolakoa zaren, zein diren zure defektuak?
Ez naiz psikologian aditua, barkatu.

itukin | 2008-04-16 : 19:04


mini: nike aitu di(ñ)at kumuneko asunto horrena, ta geyore bai, asko...
baño horratik ai gea ba, IÑOK EZTU EZE GARBIK ESANBER?

Ander | 2008-04-16 : 19:04

mini? neregatik galdetzen al duzu? edo beste anderrengatik?

ZhieR | 2008-04-16 : 19:04

Txapore dana ixildu zaku.... Ez aldek hik esandakue frogatzeun pagina hori billatzen??? Eo nik esan diatena egiye dek ta eztakik ze jarri ta zai ao beste temanbat atea arte or sartzeko?

txapo | 2008-04-16 : 19:04

itukin: formulayue dek ze objetibo dazkekan, aldamenekuekin ezin dala hitzein hori bale klasie ez mozteko,kumunekue leno aklarau detela usteiat baño esangoiat berrize jutie zeok nahidekanien.

itukin | 2008-04-16 : 19:04

txapo galdetzeko esandiek/n ta erantzun aldek/nenin.
eskertukoi(ñ)at

AtxoPotorHaundiye | 2008-04-16 : 19:04

hire bai azpeitiar? hire Pinotti xar hori defenditzen? hire barrun??! ze ostia! Ba esayok nere partez hamendik aldeiteko! PINOTTI PELOTUDO!!! BOLUDO!!! CHE!MARTXATE!!!!!

txapo | 2008-04-16 : 19:04

zhier: usteiat behingoz batenbat klaru idazten ai dala ez?

txapo | 2008-04-16 : 19:04

ba egiye esatie nahi baek ariketa guztiyek horren estiloa dituk, besteik gabe. Batzutan ariketa batzutan euregan ikustekena etzakela gustatzen, hola aktuatzekaniken da horrek bai frustaziyo puntue emateik, baño aldatzeko aukerie ikustek baitare.

ZhieR | 2008-04-16 : 19:04

Bitu, oin arte esate zenuten pertsonie eztala aldatzen, ta oin esan dek Txapo: "Baño aldatzeko aukerie ikustek baitare". Nei momentu hauetan aurreotik ein ditxiaten galderak interesatze zixkik. Ondo ez baituk letu berriz jarrikotxiat: Hasieran jundakun formulayo bat beteber dezue, aldamenekukin ezin dezute hitzein, komunea ezin da jun ze zirkulue puskatzea. Horrez gain hasiera baten danak batea zarete baño gero grupo txikiyetan banatze zeate, gutxi gora bera 8ko grupotan staffakin batea. Staffak die azken fiñien zuekin tratue dakebenak ta ez coucherra direktamente. Gaixki al nabil?

itukin | 2008-04-16 : 19:04

ta astebukaera osue kanpun pasatze zuenin danok batea... ze?

ZhieR | 2008-04-16 : 19:04

Ni enauk ai puntu debil billa, erantzun billa baizik. Ta ikusteiat eztikela erantzun nahi eo bestela hire ixiltasunek esatezik egiye dala.

txapo | 2008-04-16 : 19:04

keba, kumunea jutie bazeok, ez ao kakaguriek amorratzen aola bertan utziko motel!!! nahi dekanien ertetzie dakek kumunea, kurso normal baten bezela

itukin | 2008-04-16 : 19:04

eztala normala, gazte asko dabillela hor, ta diru freskue soltauz eskeintze zaiobelako aukera bat norbean burue ezautzeko... nik nai det jakin, puntu horta allatzeko nola juteien zuen billera hoiek. ze itezuen, nola antolatzeien, zenbat sayo dien (diru kopuru hori pagau ta gero...)... detalliek.
Nola zeaten alkarrekiko, azpeitiarrak danok gea ezagunek baño kaletik kruzau ta beitzieke palue emateigu askotan... hortik "ezezagun" hoiei abrazuek emateaño...
zenbat koska???

ZhieR | 2008-04-16 : 19:04

Asko billa jardundare, Couchingetako web ofizialetan ez iñundik iñoa azaltzen Esteban Pinotti coucher bezela ta beste hainbat Argentino azaltzeie tartin. Ordun eskauko nikik, hik esatekan formulayo "legal" hori, frogatzeun pagina bat ematie.

ZhieR | 2008-04-16 : 19:04

Txapo, nik bazekiat hik esan dituken bi ariketa hoyek egiyek dila, baño hike aitortu nik esan detena egiye dala.
Hik esan ditukan 2 ariketa hoyek ordie "bajo nivel" dituk, ariketa guztiyek eztazkebe nibel berdiñek, ta segun ze ariketatan jendie derrunba eitea, bai ala ez?

itukin | 2008-04-16 : 19:04

kumuneako permisue badaukebela, ez?

txapo | 2008-04-16 : 19:04

zhier: españiko institutue daolako atzien da han datuek eskatze txiabelako besteik gabe.

azpeitiar | 2008-04-16 : 20:04

atxo potro haundiye, bi gauza:
1. euskeraz hitzein faorez
2. nik eztet defenditzen pinoti baino garbi dao pinotik hori gauza oneako asmau zula, batik bat enpresetako ta jendiek hori aprobetxau in du txarreako, horreatik dao coaching coarcitivo oietako bat ta hor gauza txarrak iteie norbera burutik nahastuta. Halare bakoitzek bere erabakiye du horrea jun o ez jun ze ni ez nao derrigortuta horrea juteko, ezta dirutza hori pagatzekore, ta Pinotti horrek eztu beak asmau dun zeoze txarreako in dalan kulpaik, bai txarreako in deben "coacher" hoiena berriz.
p.d: badiola probetxu earra ateatzen ai da blog honekin redios! :P

ZhieR | 2008-04-16 : 20:04

Azpeitiar: Pinotti anayek Coaching Ontologico metodue ibiltzebe, ta nik esateizut eztila bere intentziyuek jendie zoriontsu eitie, poltsikuk betetzi baizik. Gero ya pertsona bati mejora ein diyon bezela beste bat derrunbatzeko harrisku haundiye dake. Honez gain, eztakit dakizun baño Zientzilogiyekin "harreman" bat dao.
Informaziyo geyo nahi bazu, hamar mille pagina daude ta oso ondo informa zaitezke.

estebankerejeta | 2008-04-16 : 20:04

Aupa Azpeitiar:
1) Pinottik ez du ezer asmau. Coacha gutxiyo.
2) Pinottik teknika psikologikuk bere probetxurako erabiltzen daki.
3) Horregatik dauke galarazita Argentina sartzie.
Hemen agertu dien linketan frogatu ahal da hori guztiye.
Aupa Badiola, record danak hautsi dituk.

roky | 2008-04-16 : 20:04

Egiye esanber ba bi egun damarzkit"ze ostia pasatzea sekta horrekin"fenomenoa engantxauta.Esnatze naizenien sektako ritualak etortze zaizkit burura,ezin ditut ahaztu hor blogien letutako purpurinan eszenak,obsesionauta nao gaxotzen ai naiz.
Barruko potentziala,refleksionau,alde positibue...lau hitz kutre ikixi ditu batematek panfleto neargarri batien ta hoin honea dator heriye lasaitzea eskerrak ya bildurtzen asita neon.
Egun baloriek usteltzen dijuzten garayen, nun diruek markatzeitun distantziyek esan guri mundu ortatik erateun fenomeno sektareo horrek erakusten ditula benetako zoriontasuna pake interiorra ta kontzeptu inbisible hoyek.
Nik ustet denok tolerante izenber deula besten bizitzakin eta ezberdintasunek onartu, baino ez uste artalde kutre hortan sartuta (artikulue idatzi dun paiasuek esateun bezala) pertsona askiek zeatela ta olako gauzaik.Inork etzeok gaur egunien "tai chi" ta olako gauzeik eiteitunai raro beitzen, hemen errezeloz zuzidiyuek, brote psikotikuek ta paranoiak bultzatzeitun tipejo bati segitzeyoben ignorantiei beitze zoabe gaixki.Ta ze esangoiau ba, normala dek!.Zeuek e hoin diferentiena ein nahiko dezue baino segurunez diferentiei señalau diyozue, gexki beitu ta igual señalau ,asi ke oin aguantau txaparroie ta jodiu ta triste bazudete zuen potentzial interior hori erakustea jun sektako buruei ta pakie heman.
(Aupa mamabasura herria zurekin!)

AtxoPotorHaundiye | 2008-04-16 : 21:04

Azpeitiar, argentinoz idatzi det eo behintzet alegindu naiz pailazo horrek ulertzeko. Atzo irakurri nun tipo oyek pertsonie ikusi orduko pertsonin fitxie itebela hotz hotzien eta ehuneko portzentai altuko fidagarritasunekin. Zuek oyen sesiyota sartu orduko, zuek begiyek itxi ta iriki iteako, lau txorrada oyek buruen sartu dizkizue. Eztizut ezerre esaten ya zure biziye esplikatzen badiyozu. Kaka burutik bera ta halare ondiken etzineke konturauko. Hortako ikisi debe. Zuei burue manipulatzeko konturau gabe.
Oso interesantie:
http://www.personal.able.es/cm.perez/comecoco.htm
"Déjenme introducir aquí una palabra de aviso: Si usted piensa que puede asistir a una de esas reuniones y no resultar afectado, probablemente está equivocado."

oihane | 2008-04-16 : 21:04

Diru kontue aipau dezue ta beinguatik garbi lagakoet asuntue.
Lenengo partie, 350-400 die, bigarrena,500 ta hirugarrenak hiru asteburu artzeitu, bakoitza 230 inguru die.
10.000 iñok eztitula gastau garbi gerau dalakuen.

azpeitiar | 2008-04-16 : 21:04

oh.. ez nqiz ondo informaue izan. Nei esan dibe pinotik inbenta zula baino bea baldin ba gaizkirako ibili duna ordun eztao ondo, ez hoixe, baino horrek eztu esan nahi "coaching" ona kendu ebrrik daonik, nere ustez behintzet

AtxoPotorHaundiye | 2008-04-16 : 22:04

Bukatzeko, POTT!

AtxoPotorHaundiye | 2008-04-16 : 22:04

Bo, hau bukatzeko izen dadila. Axkoitiarrai eman zoau hurrengo urteko karnabaletan gureatik parre iteko aukera earra. Ondoloin ta hau azkena huan!

tsap | 2008-04-16 : 22:04

Bo, ia bada ba ordue responsabliek azalpen bat emateko ez?
Mobida hori antolau dunak/debenak EMAN ARPEXE IA! Koskorretaño etten ein gea ta!

Joselu | 2008-04-17 : 19:04


Esan behar dut orain bi aste arte ez dudala sekula entzun coaching konturik, ez zegoenik ere. Bapatean egun batetik bestera herri osoa, kafe orduan, afaritan, lanean, aisialdian hortaz hitzegiten dugu. Zer gertatu da? badira zenbait gertakizun garrantzitsu gure herrian, politika, gizarte, kultura eta ekonomia mailan eman direnak baina ez nahiz oroitzen inoiz horrelako zer esana eman duen gairik hain denbora gutxian... blog hau dugu adibide, asmatu duk, Josu!
Izugarrizko gogoa dut hain ederra omen den coaching hori, eta aldi berean horrenbesteko gogoz ezkutatzen duten altxor hori zer den eta nola egiten den jakiteko. Zer, holako ona bada, asko laguntzen badu eta hori denok egingo bagenuen horrela mundu eta herri onagoa bihurtuz, zergaitik ezkutatzen digute? eta ezkutatu bakarrik ez, zergatik eskatzen digute dirua pozio magikoaren truke?
Horrenbeste mezu irakurri eta gero konturatu naiz
Donostian ematen ari diren coaching horri buruz hasieran bezalaxe nagoela, Oihane, Andoitz eta abarrek ez dutelako ezertxo ere argitu hainbeste mezuren ondoren.
Aurkakoen aldetik ere ez dut ezer jaso, ez bait dira han izan; baina egia da informazio mordoa jarri dutela coaching mota bati buruz, dena txarra gainera. Galdera honakoa da: bi Coaching horiek berdinak al dira? berdinak badira kezkatzeko moduko arazoa dago gure artean baina ez badira agian ez. Oker ez banago ordea iruditu zait Oihanek onartzen duela egia dela Pinotti delako hori, bera ibili den Coaching horren gainean dagoela; hori horrela bada zer pentsatzen ari da neska hau ez erreakzionatzeko? naiz eta berak dioen bezala, agian egia den ez direla internetez aipatzen diren teknika horiek ematen, hala ere jakinda bien gainean
Pinotti hori dagoela hotzikarak ematen dizkit. Ez al zaizu axola horrelako historiala duen tipo baten eskuetan jartzea eta haren negozioaren bilakaeraren
lagungarri izatea? nahiz eta ezer ez gertatu, ez zenukete hobe beste terapia, metodo edo teknika erabiltzea? jakinda gainera ze aukera zabal dagoen?
ala hortarainoko gaizki zaudete? izan zaitezte kritikoak , informatu, pentsatu eta konturatu behingoz honen gainean egon daitezkeen gizatxar horien aurrean zer gertatu dakizuekeen.
Beste aldetik ere pentsatu dezaket kurtso hori egin duten zenbaitek, hori eta gero konturatu direla zein dagoen honen gainean, eta orain defendatu egiten dute, hori izaten da aurrean eduki eta ez nahi sinestea.
Coaching hori egin dutenak izan dira hemen herrian krispazioa sortu dutenak. Egin dutela esaten dute baina ez dute esaten zer. Ni plazan bizi naizen herritar soil bat nahiz eta kasualitate hutsez zuek plaza erdian agerian baina aldi berean karpatxo baten barruan ezkutatuta zaudete. Ez duzue karpa barrua erakutsi nahi baina bai jakinmina piztu karpa barruan egon daitekeenari buruz. Hori umeari gozokia ahotik kentzea bezalakoa da tristea, eta horixe da zuen garrantzitsuak sentitzeko edo popularrak izateko erabiltzen duzuen isiltasunak ematen didana, tristura, eleberri bateko protagonistak dirudizue.

batenbat | 2008-04-17 : 21:04

Tema hau oso interesantie ite zat...
eztet ulertzen nola laiken pertsona batek kurtsillo batea junda bere burue hobeto ezautu...
nere ustetan hori ingabe konturatze geala...
ta horrea juteatik 350€ pagau??
hemen pasatzean gauze bakarra da, Pinotti o dalako gizajo horrek bazekila dirue nun tzeon ta honea etorriala besteik ez..
gañea kumunea ezin dala jun da olakuk... jajajjaja

txispi | 2008-04-17 : 23:04

Saltsa guzti horrekin gira eta buelta ibili gabe, nik jakin nahi dudana zera da; ZEINEK bideratu duen "argentino coacher hori" Azpeitira. Ez dut uste "por arte de magia" azaldu denik.
Garbi dagoena da, azpeitiarren bat izan dela hau dena bultzatu duena. NON dago pertsona hori aurpegia eman, gauza ONURAGARRI eta MARABILLOSO hoien berri "DENEI" emateko edo eta saltsa guzti hau aklaratzeko?????
"Pertsona hori" da ni GEHIEN KEZKATZEN nauena.

estebankerejeta | 2008-04-18 : 10:04

Aupa Txispi:
Nik gauza bat esango diat "kulpable" bila baldin bahabil. Hemen ez zegok inor hau Azpeitira ekarri duna. Nik uste diat kurtso hori ein dun ia jende dana ibili dala coachingaren propaganda eiten. Batak besteari joateko esaten.
Gainera, nik dakidanez kurtsue eiten lehenenak lagun multzo dexenete bat izan huan. Ez diat ulertzen zeatik daukekan burun pertsona bat izan behar dula lehenengue (seuruna ezer jakinbe zurrumurro merkiei kaso eiten ai haizelako bakarrik).
Eta aurpegiye ber dik hi bezela, heuk arpegik eman gabe, beste bati arpegiye emateko eskatzeko. Jarrizak izen eta abizenak (benetakuk!) potroik badaukek eta gero eskau nahi dekanai erantzunkizunek.
Eta holako kezka mezkinuek badazkek, hobe dek albo guztiyetan ostiyena jotzen ibili berrin korrika pixkat ein, edo mendi buelta bat ematie. Nahiko gaizki ai gaituk pasatzen hi bezelakun astakirtenkeyek aguantatzeko.
Hemen ez zeok kulpablei. Kurtsue ein debenak (bai lehenengo hartakuek, baita ondorenguek e) gure lagunek dituk!!

estebankerejeta | 2008-04-18 : 11:04

Aupa tsap:
Etzaitezte hasi oain konspiraziyun teori aldrebesakin, faorez.
Oso ondo zakiat lehenengo grupo hare nola apuntau zan kurtso hoieta (ta grupue handiye dek, 40 lagunetik gorakue). Hoiek ez hituan pertsona batek esanda jun. Seuru-seuru esateiat.
Oain, zuek eztauden lekun e mamuek ikusi nahi badituzue, kaleko zurrumurru guztiyek sinistu dituzuelako, esan etzeatela asko laguntzen ai, ez kurtsue ein debenai, ezta ein eztebenai ere.
Seriedade pixket.

tsap | 2008-04-18 : 11:04

Aupa Esteban,
Ados natxiok hirekin esatekanin kurtsue ein debenak ez diela kulpabliek. Justu kontrakue, biktimak.
Baño Txispikin natxiok, nere ustez Pinotti hori batematek ekarri dik, ta zertan ai zan jakiñen gainien.

Mkl28 | 2008-04-18 : 12:04

Eguerdion!!

Lehenik eta behin Web-gunea kudeatzen duten pertsonak zoriondu nahi nituzke. Ni Elgoibartarra naiz eta enbidia handia sentizen dudala esan beharra daukat, izan ere Elgoibarren daukagun Web-guneak ez du ezertxo ere balio eta gainera, foro hontan bakoitzak bere erabakia eman dezake inongo zentzurarik gabe, baina.... noski.... hemen ez dago zentzuradore burusoil amargaturik gustatzen ez zaikion erabakiak kentzen eta kontuak blokeatzen. ASKATASUNA ETA BESTEEN ERABAKIERI ERRESPETUA USAINTZEN DA UZTARRIA WEB-GUEN.

Coaching-ari dagokionez, esan beharra daukat hemen irakurri ditudan erabaki asko, exajerazio hutsak direla. Batzuk inbentzio hutsak, eta asmatutako istorio horiek gero exajeratutako komentarioetan bihurtu direrala usten dot.

Nik ezin dot inondik inora ulertu jendeak nola gastatu dezakeen horrelako dirutza horrelako txorakerietan, baina bakoitzak bere diruarekin nahi duena egin dezake.

Beraz, utz diezaiegun txorakeriak trankil eginten tximinokeriak gustora egiten dituztenei, ahh eta ez ditzagun istoriorik asmatu ARREN!!!

estebankerejeta | 2008-04-18 : 12:04

Barkau, matiz bat ein nahi diat:
Hoiek ez hituan AZPEITIAR batek esanda jun. Seuru-seuru esateiat.

Joselu | 2008-04-18 : 12:04


Kaixo denoi:
hemen ari gara elkarri kristonak esan eta hipotesi mordo bat mahai gainean jarriz baina lehenbiziko mezuan bezala aurkitzen naiz, ez, nahastuago. Hitzegin behar dutenek ez dute hitzegiten eta seguru hor daudela ezkutuan barrez lehertzen, " zelako morbo piztu dugun, je, je..." esanez, bestela ez da posible ezer argitzeko asmorik ez eta kontu hau zabaltzea, gizatxar batzuen lana dela iruditzen zait. Horiek hitzegiten ez duten bitartean edota gutako norbait han sartzen ez den bitartean ez duguko ezer jakingo oraingoz behintzat. Jada ez dakit zer pentsatu, ez bait dut arrazoirik aurkitzen jokabide hori izateko. Mezedez norbait animatu daila guztia azaltzera.

tsap | 2008-04-18 : 12:04

HIstorixuk asmau??? Jendiek gorao jarritteko linketako informazixue irakurri al dek kasualidadez?

mini | 2008-04-18 : 15:04

kaixo, hurrengo asteazkenean kalaka programan gai honi buruz hitzegingo dute.ea orduan argitzen den kontu hau, ez dut uste baina.

itukin | 2008-04-18 : 15:04

ze mafiosok ekarri leike ordun Pinotti bezelako tipo bat, jendie era horta manipulatzeko?
egunetik egunea okerro eh...

itukin | 2008-04-18 : 16:04

jejeje, nei milagro bat eskeñi ta igual hartu ingo nun.
baño milagrue 400 eurokin hasita... malo.
ez?

estebankerejeta | 2008-04-18 : 16:04

Noa ustezu ba jun dala dirue?
Pinotti bearena! Ta bere ekipoko jendiena!
Nik ustet Pinotti horrek beretzako manipulatzeitula jendie, bere poltsiko propiyuk betetzeko.
... hemengo saltsiekin konturatzen dienien martxa eingo debe auskalo noa, han berriro antzeko zerbait muntatzeko.
Ta kontuz Pinotti ez baita Azpeitira etorri. Azpeitiko jendie jun da Donostira, Pinotti zabilen lekura. Eta nik dakidanez ez die azpeiarrak bakarrik eon kurtso hoietan.

itukin | 2008-04-18 : 16:04

hombre, argi dao dirue iteko dala txerrikei hau dana.
Ta batzuk txasko latza hartukobelare bai, bateze poltikuek hutsik ta pinotti gabe geatzeienin.
Alare zalle ite zait pentsatzie olako manipuladore baten (batzun) eskutan jarri izena jendie!!!

estebankerejeta | 2008-04-18 : 16:04

Oain erreza da hori esatie, informazio pilo bat atea dalako. Baine duela hilabete, inork ez zekenin ezer? Eta oso ondo hitz egin badizue kurtso horri buruz? Oaindik susmo txarrik hartu gabe. Zeatik ez da ba jendie eroiko? Hori bai, inork ez zun pentsauko, ah tipo hori manipuladorie da, baine probau eingot. Neri ere zaile eite zat pentsatzie, baine gertau ein da...

aupahi | 2008-04-18 : 20:04

Aupa
Nik lehengo eta behin esan nahiko nuke, jendea gehiegi ari dela itzegiten ezer jakin gabe. Orain dela Hilabete edo hasi nitzen informazio hau guztia irakurtzen, aldekoak eta kontrakoak, nire inguruko jendea hasi zelako kurtsuan eta neuk ere juteko gogoa izan nuen, baiña lehenik informazioa jakiteko gogoa sortu zitzaidan, eta eskerrak...
Alde batetik, gezurra da, Pinotti anaia busca y capturan dagoela, ez dauka sartzerik hainbat lurraldeeta. Beste alde batetik, egia da, pertsona batzuek, oso iskutuan jasotzen dutela hau guztia, baina beste batzuek kontatu ere egiten dute, nahiz eta esaten dieten ez kontatzeko...
Coaching mota hau oso oso larria da, pertsonak aldatzen dituztelako eta beraien aurreko bizitza ez zela ezer xinistaratzen diotelako. Baina egia da, askoz hobeto daudela animikoki, gehiegi, nik esango nuke...dena da polita eta dena zoragarria....(lehen ez zen besala).Gezurra da baita ere, ez dietela usten jaten,lo egiten, eraten, erretzen, itzegiten telefonoz...dena gezur utsa da...baditut neure inguruko jendea hau horrela ez dena ziurtatu didatenak...beraz, nire mezua da, lagunik edo familiakorik baduzue hor barruan, konbensitu irteteko, zeren hurrrtira joaten bada benetan gaizki bukatuko du. ETa mesedez ezer jakin gabe ez itzegitea jendeak!!!
Axkoitti

sorgintxoa | 2008-04-23 : 11:04

NIk dakittenez,kurtso gexenetan informazixue eotea,nik ikusi det horren folletue eta ez du informazixo asko jartzen,normalien kurtso oxetan informazixo zeatzak emateie,materia hau zenbat hordu zer irakaslek emangoun eta dena,eta akademi ofizialetan ematen die.
Badet lagun bat asturiasen Kurtso ofiziala egin duna,eta ez Donostin ematen ai dien hori,oso diferentie homen da bere iritzixes.
Berak esaten dun bezela,enpresatan ematea,psikolo bat etorri eta aste beteko kurtsue omen da,egunin 4 ordu.Naguzixek ordaindute gainea.Eta ez ta kostatzen 350 euro pertsonako.
Baten batek arazo pertsonalak badauzke,familixekin,lagunekin eo ta beren burukin,alegin dezatela,arazo hori beaxek konpontzen,uste dut naiko helduek geala hoxek konpontzeko ez?
o kurtso ontan zure mintasun hori ezautu eta erabili etten dute engañatuz ta beaxen mundure sartuz?alako debilek al gaude?alako errez engañau alaike?
askotan pentsateu psikologuna jutie lotsagarrixe dala, zorotzat daukeula gure burue,eo ta ze ezango be jendiek nereatik psikologuna juten baldin banaiz...........
Psikologuk die arazotak lagundu laiken bakarra,ikasketak eta esperientziatik.Eta ez kurtso fantasma hauetan.Familixe eta lagunek daude laguntzeko,eta arazuek baldin badauzketzu aurrez aurre jarri eta beaxekin konpondu.
NI behintzet ez nabe arrapauko,kurtso hori einbe,oso guztoa bizi naizelako,lan eder bat det(nik bakarrik lortute),senide pilo bat oso ondo ematen geanak,eta lagun batzuk de bandera.Eta aurrera juteko,bi anka eder.
Azkenien zerren bila gabiltze bizi hontan?alako kustroekin?

Erantzun

Erantzuteko, izena emanda egon behar duzu. Sartu komunitatera!

»» Alta eman edo pasahitza berreskuratu