Hormaren alde honetan

Jabi Agirre (Azpeitiar preso politikoa) | Iritzia
2010ko uzt. 13a, 12:07

Normalki, espetxe barruko gertakari, bizipen edo balizko arazoen bertsio oro, boterea kudeatzen dutenen ikuspegi mediatiko eta politikoaz jendarteratzen da. Ez dira asko izaten, hormaren alde honetan gertatzen dena lehen pertsonan azaltzeko ditugun aukerak.

Lerro hauen bidez, eta modu zuzen batean, gure herriko kaleetan masiboki salatzen diren arren oraindik mugimendu independentistaren aurka erabiltzen diren xantaia eta presio tresnen gaineko gogoeta hau partekatu nahi dugu.

Dagoeneko sei hilabete igaro dira Euskal Preso Politikoen Kolektiboak helburu argia zuen dinamika abiarazi zuenetik: dispertsioaren amaiera aldarrikatzea, gure senideek astero pairatzen duten "errusiar erruleta" joko makabroa salatzea, aurrez aurrekoetara sartzeko senideei sufriaratzen dizkieten mihaketa eta tratu iraingarri oro etetea, gaixotasun larriak dituzten edo zigorraren 3/4ak beteta dituzten euskal presoen kaleratzea eskatzea. Hitz batean, Euskal Preso Politikoen Kolektiboaren aurkako jazarpen politikarekin amaitzea.

Azken hilabeteotan neurri eta jazarpen berriekin berdiseinatu izan da politika: espetxe barruko isolamenduen ondorioz, ezin gara bi euskal preso politiko baino gehiago elkarrekin egon, eta geure kasuan, genuen aktibitate bakarra (kiroldegia) debektu zaigu.

Honako da, zenbait hamarkadaren ondoren eta eragin duenaz gain, agerikoa den errealitatea isilaraztea lortu ez duen politika: estatu espainiarrak eta frantziarrak presoendegietan gatibu gaituzten ia 800 euskal preso politiko izatea. Hau, konponbide logikoa duen gatazka politiko baten ondorioa da. Proiektu politiko ororen garapena ahalbidetuko duen marko demokratikoaren ondorioa. Tartean independentziaren proiektua. Beti ere, herritarren gehiengoak hala erabakitzen badu.

Testuinguru honetan, Ocaña I (Toledo, Espainia) presondegian gatibu gaituzten 10 euskal preso politikoek ekaina bitartean zenbait protesta egingo ditugu: Hala nola, bi asteko ziega-itxialdia edo espetxeak zerbitzatzen digun janariari uko egitea.

Hormaren alde honetatik, dinamika hau bultzatzeko gonbita luzatzen dizuegu orain artean egin bezala, modu iraunkor eta irmo batean.

Ocaña Ien, 2010eko ekainaren 1ean

Bidali:  

Erantzunak

egiak | 2010-07-13 : 13:07

Preso politiko bat izateko politika egin bahar da eta nik dakidala ETA terrorista talde bat besterik ez da, ez alderdi politiko bat. Araba komanduko parte izateari, infomazioa biltzeari ( txibato bat) hilketak eta atentatuak prestatzeri politika hotsegitea lotsagarria iruditzen zait.
" Proiektu politiko ororen garapena ahalbidetuko duen marko demokratikoaren ondorioa. Tartean independentziaren proiektua. Beti ere, herritarren gehiengoak hala erabakitzen badu."??????? Zuen proiektuaren aurka gaudenak badakigu zein dan zuen demokraziaren bidea....pim,pam,pum... eta gehingoaren erabakia zuen talde zikinaren desagerketa eskatzen du... baino zuek kaso putarik ez...
Familiarekin preokupatzen zarete...ETAk hildakoen familiarekin inoiz preokupatu al zarete ba???
TERRORISTAK KARTZELARA
KONDENA OSOA BETETZEAREN ALDE

esperantza | 2010-07-13 : 15:07

guztiz ados nago egiak esaten duenarekin.
Galdera bat Xabiri, benetan bidezkoa iruditzen zaizu zuri eta zure egoera berdineko preso politikoei erraztazunak jartzea zuen familiekin egoteko, zuek besteei bizitzeko eta familiarekin inoiz elkartzeko eskubidea kentzeko gai zeraten taldea izanik???
Ez dut ulertzen ze pertsona klase zareten...

Haizeaburuan | 2010-07-13 : 18:07

Esperantzari: ez dakit bidezkoa den preso politikoei familiakoekin egoteko erraztasunak jartzea, baina familiakoek, behintzat, eskubidea izango dute eurengandik gertu dagoen kartzela batean senidea izateko, ezta? Ala 1000 km-tik gora egin behar dituzte pixka batean sendiearekin egoteko? Hori da juxtua zure ustez? Zigor hori presoarentzat ala familiarentzat da? Zuk bilatzen duzuna zer da, justizia ala mendekua?

egiak | 2010-07-13 : 19:07

Terrorista bat izatea erabaki zuenean bere taldearen biktimen guraso eta familian pentsatu al zuen? Terrorista bat izatea erabaki zuenean bazekien zein ziren konsekuentziak..."quien la hace...la paga" dio esaera....
Eta dispertsioaren arrazoai klarua da, ETAri oztopoak jartzea, ez fomentatzea ilumpeko direkzio bat presuak juntatuz...
Hemen argi dago zer izan zen lehenago, arraultza ala oiloa.... hiltzaile talde bateko partaidea izateren konsekuentziak familiak ordaintzearen errua berea da...
Ah..... eta independistak ez garenontzat, eta jodiu dienentzat... AUPA GORRIYE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

esperantza | 2010-07-13 : 19:07


haizeaburuan-i:
idatzi hau preso politikon baten familikoak idatzi balu seguraski ez nion galdera hori egingo...
Nik preso berari moralki galdetzen diot...

Bego | 2010-07-13 : 20:07

Besarkada handi bat Jabi, eta beste bat zure familiari!!

enpankalekue | 2010-07-13 : 20:07

arrigarriye da ze rreztasunekin erabiltzezuen 'terrorista' hitze

Jonmi | 2010-07-13 : 20:07

Animo Jabi, ez etsi, eutsi! Terroristak bazakiau zein dizen, Irak inbadiu ta 600.000 pertsona anikilau dizkiaben "demokrata" eta euren konplizeak. Afganistanen zibilak akabatzen dituzten eta lixkarra besterik eraman ez duten sasi-demokratak. Exekuzioak sinatzen zituen, Gazteizko 5 langile akabatzea agindu eta gaur PP-ko buruzagitzan dagoen dinosauru bat, frankistek fusilatu zituzten eta Auzitegi Gorenak euren gorpuak lurpetik ateratzea debekatzen dituzten sasikumeak dira terroristak.

bi | 2010-07-14 : 00:07

Aupa jabi!!
Animo!! Zuen eskubidien alde segi borrokan!!! guk ere kanpotik hala eingo diau!!
goiko zenbait jendek etengabe herri hontan sufritzen ai dienan kontra idatzi eta idatzi jarraituko dezue.. seguru.. sufrimendu gehio nahiko bazenute bezela.. benetan herri hontako sufrimenduekin bukatzie nahi ez dezuelako. Mendekuen politikiekin konpondu nahi dezuelako herri hontan estatu espainolak eta frantsesak eragiten duten zapalketien ondorioz sortutako gatazkie.
Mendeku politikakin ez guz inoa...
Herri honi utzi bere bidie aukeratzen. Ta hori momentuz estatu espainol eta frantsesa ai die oztopatzen etengabe..!!

egiak | 2010-07-14 : 08:07

jajajaja.... ¡benetan sinisten al dezue esaten dituzuen gauzak??? ETAren erahilketak defenditzeko Afganistaneraino joan behar dezue???Franko orain dela 35 urte hil zen, eta hori erabili behar al dezue ETA juztifikatzeko???? seriyo, problema bat daukazute....
Gatazkie,zapalkuntza, etab...beti txorrada berdinak...aber, ia noiz sartzen zaizuten buruan nazionalismoa ez dela bide bakarra eta askok eta askok nahiago dugula estatu espainar eta europear komunitatean egotea zuen independientzia aislatua baino.... Sufrimendua bukatzeko bide bakarra ETAren desagertzea da... eta kitto.... politika eginez dena lortu daiteke baino pistolaren bidetik ez... ETA akabatuta dago, lau katu, lau fanatiko hiltzaile besterik ez dira... eta bai, errendizioa ez badute nahi polizia eta gendarmen lanari esker laister desagertuko dira talde terrorista bezala eta bere kideak bizi osorako gartzela beteko dute.... tristea da, baino politika egin beharrean arerioa hiltzea aukeratu ezkero hori da konsekuentzia....
Berriz diot Aupa GORRIYE!!!! Munduko txapeldunak!!!!jejejejeejejej....

Jonmi | 2010-07-14 : 10:07

PNV, EA, ANV...ta PSOE+PP? Ikusten dekenez Azpeiti nazionalistie dek ta herri hontan bi alderdi kanpotar oyek ez dizkiabe baaaaaaate matte.

Jonmi | 2010-07-14 : 10:07

Parre histeriko hori...Hurrengo hauteskundietan Ezker Abertzalie eongoan bildurreatik al da? Ah! Ta herri hau nazionalistie dek. Nazionalista irikiyek, europearra, munduei irikite, solidayue ta ez hik esaten deken bezela isolautakue. Ez dek hik nahiko huaken bezelakue. Gu euskaldun irikiyek gaituk.

Jonmi | 2010-07-14 : 11:07

Telebista kate guztiak (EITB barne) eta prentsa idatzia ia-ia guztia espainolista dek gaur egun Euskal Herrian ta hala ere, hala ere, ezin irabazi hauteskundeak tranparik egin gabe. Herriak ematen ez dizuena legeen bitartez lortzen duzue. Zuen beharretara egindako legeen bitartez. Baino jakin, jakin beharko zenukete, "hautes ontzien aurka sortzen diren gobernuak, hautes ontzietan hiltzen direla".

egiak | 2010-07-14 : 11:07

Tranpak?Aber,terroristei kobertura egin beharrean politika egin ezkero autezkundetara presentatzeko problemarik ez da egongo... ezin dena da joku bikoitza eduki, alde batetik politika eta beste aldetik hiltzaileak defenditu...
Nazionalizmo irekia? Ez tek sinisten hori... espainako selekzioko kamiseta jazteatik jendea atakatu dute aste bukaera hontan...hori irekia izatea al da ba? Hori aniztasun ideologikoa errespetatzea al da ba?
Euskal Herrian ezker abertzaleak beldurra eta mehatxua erabili dute jendea ixiltzeko eta kalea bereganatzeko.... baino jendea nazkatuta dago horrekin, eta botuak hori esaten dute....
Azpeiti nazionalista izango duk baino euskal herria gero eta gutxiago, eta beldurra dutenak ezker abertzaleak ( finanzizio gabe bai daude) eta PNV dira...
Portzierto, Jonmi, ETA euskal herriaren aurka eta botu gabe dagoenez...laister hilko da, ezta?
Gainera, zeure hitzen arabera, ezker abertzaleak bere ideiak ezarri beharrean botuak errespetatu beharko luke, eta botuen arabera 2005 urtean bai PP bai PSE ezker abertzalearen alderdia baino botu eta eskainu gehiago lortu zituzten.... tranpa al da hori?
Nazionalismoa bere izaeragatik gutxitan izaten da irekia...europearra? Independentzia berak europear komunitatetik at utziko luke Euskal Herria... oso plan ona ekonomiarentzat....
Parrea ez zen histerikoa, alaitasuna zen munduko txapelketa katalan,madrildar,andaluz, nafarrez eta estatu osoko jendeaz irabazteatik.... Euskaldun eta Espainola naiz, eta OSO OSO OSO HARRO NAGO.

ardibeltza | 2010-07-14 : 12:07

Oso ondo irutze zitek española sentitziekin ,ta heure selekziyuekin disfrutatzie , baino hor ikustek nolako "demokratie" haizen Euskal Herriyen gehiengo haundi batek nahi duen selekziyuek etzaukek eskubideeik ta hi eman ai haiz parrez.
Bestalde Bilbon Aljeriak mundiala klasifika uanien jende geyo erten uan kalea Españak mundiala irabazita baino. Mundiala ta Eurokopie irabazitare lau katu zeate...jai dakezue Euskal Herriyen.
Animo Jabi!! Ez etsi, gogor eutsi!

Haizeaburuan | 2010-07-14 : 12:07

Egiak:
"espainako selekzioko kamiseta jazteatik jendea atakatu dute aste bukaera hontan...".Ta zenek in du hori? badakizu? ta nola gertau die gauzak...? ta euskadiko selekziyoko kamixeti jazteatik, eo Realeku jazteatik ezta beñe gertau hori, ezta? ta plaza ikurriñe eamateatik txupinazo egunin plazan sartzen utzi ez ta egurtu ta gañea gero atxilotu zeben hare? Zenek eta munizipalak? hori al da españolista irikiye izetie? tolerantie izetie? Alde bateko terrorismo+biolentziye bakarrik ikustie noiz utzikoyou DANOK?

egiak | 2010-07-14 : 12:07

Zeinek dio gehiengoak hori nahi duela, zuk?
Mundiala ezin zelebratu faxisten bildur garelako, pistola, mehatxuak eta antzekoak erabiltzen ez ditugulako... Zarautzen zelebratzeagatik jipoituak izan ziren, Beasainen berdin, Donostian idem, Barakaldon kale borrokak sabotajearen bidez jendeari partidua ikusteko aukera kendu zien... hori al da zeuentzako besteon ideiak errespetatzea?
Euskal Herrian ezker abertzalearen diktadura eta ETAren diktadura bizi dugu, hilketak,mehatxuak,sekuestroak,autobusei sua eman,etab... utzi hori alde batera eta agian, benetan gehiengoaren nahia bada, egun batean euskal selekzioa egongo da mundial batean...
Lau katu? Zuek bai lau katu... inoiz ez ditu ezker abertzaleak, adibidez, PSE baino botu gehiago lortu Euskal Herri mailan, eta askotan PP baino gutxiago atera ditu... Espainola eta Euskalduna naiz,ez bakarrik espainola...zuentzat bat edo bestea izan behar da, askorentzat guztiz konpatiblea da, baino noski ixiltasunean,geure etxean edo anonimotasuna erabiliz bakarrik esan dezakegu zeren eta bestela jai daukagu normaltasunez eta mehatxurik gabe bizitzeko Azpeitin.

ardibeltza | 2010-07-14 : 13:07

egiak | 2010-07-14 : 13:07

Haizeburuan, nik Azpeitin espainiko kamiseta ibiltzeko eskubidea al dut? Normaltasunez? En nituzke problemak izango?
Gertatu dena Kondentu beharrean zer egin dezu? Juztifikatu... nik argi daukat errealeko edo edozein taldeko kamisetagatik,edo antzekoagatik inork jipoitzearen aurka nagoela. Eta zuk?
Nola gertatu diren gauzak diozu...ba oso errez, zarautzen adibidez furgona batetik kale borroka antezedentedun tipo batzuk irten eta ostiau egin dute ozpatzen ari zena.... oso ondo, ezta?
Hemen hireak Ardibeltza
http://www.diariovasco.com/agencias/20100712/va...

Haizeaburuan | 2010-07-14 : 14:07

Nik ere ez nuke jipoituko inor ezberdin pentsatzeagatik. Eta beste askok/gehienek ere ez. Nik ere nire bandera eta ideiak ezin ditut erabili, eta ezta nire hizkuntza ere askotan. Horri nola deitzen diozu?

egiak | 2010-07-14 : 14:07

egiak | 2010-07-14 : 14:07

Iruñan ikurriña erabiltzea problema bat izatea gauz oso anekdotikoa da, eta badakizu, espainako bandera euskal herrian aske eramatea ezinezkoa da.
Begiratu eta ikusiko dezu mordoxka daudela.. http://1.bp.blogspot.com/_QIRocz8c3xo/SkqQ9SQz6...
Hemen arazoa da nik hori egien badut jipoitua izango naizela, mehatxatua,seinalatua, etab... eta hori da ezker abertzalearen akatsa, errespetu falta. Nik inoiz ez nuke inor jipoituko desberdin pentsatzeagatik.
Nire ideiak eta bandera ezin erabiltzeari nola deitzen diozu? Nik faxismoa...

egiak | 2010-07-14 : 14:07

Haizeaburuan | 2010-07-14 : 14:07

Nik esaten dizudana zera da, ez kontatzeko alde bateko kontuak bakarrik... zuk Espainiako kamiseta ibiltzeko eskubiderik ba ote duzun? ba bai, horixe baduzula. Arazoak izango al zenituzken? ba bai, ziurrenik bai. Eta nik ikurriñarekin Iruñeko plazan sartzeko eskubidea dut? Ba bai. Eta arazoak izango nituzke? Ba bai. Beraz, ez ikusi alde batekoa bakarrik, zabaldu begiak, hemen ez dira batzuk txarrak eta besteak onak.

betibezela | 2010-07-14 : 15:07

egiaki "Hemen arazoa da nik hori egien badut jipoitua izango naizela, mehatxatua,seinalatua, etab... eta hori da ezker abertzalearen akatsa, errespetu falta. Nik inoiz ez nuke inor jipoituko desberdin pentsatzeagatik.
Nire ideiak eta bandera ezin erabiltzeari nola deitzen diozu? Nik faxismoa..."
zu agian jipoitu egingo zaituzte baina nik independentziaren kamiseta emateagatik iruñean jipoitu eta gañera atxilotua izan naite. edo amnistiaren painoloa emateagatik identifikatua eta audientzia nazionalera bidaltzeko mehatxuak egiten dizkitate ondorioz kartzelan urteak pasatzeko arriskuas normala iruditzen?

Jonmi | 2010-07-14 : 19:07

Katalunian 20 ultra-eskuindar atxilotu zituzten, kataluniar sinboloak puskatu eta su emateagatik. Bai, espainol irekiak, oso irekiak. Beituyok ze ZORO arpei dauken Iruñan kutxillukin jendie bildurtzen ibili zan espainol irikiyek:
http://www.gara.net/argazkiak/?id=81473

ardibeltza | 2010-07-14 : 21:07

Oindala bi urte bezela aurten e, heure selekziyo maite horrek Euskal Herriyen frakasa in dik, eman diaben latiekin gañea... ta oin orri aurre eiteko beldurren aitzaki hori ibili ber...

egiak | 2010-07-15 : 08:07

Denoi.... biktimaren papela hartzeak benetan harritu egiten nau...ezin dezuela zeuen bandera atera? ezein dezuela anmistiaren painoloa erabili? Benga, txorakeriarik ez esan....
Ta selekzioa ez dik frakasatu Euskal Herrian, telebistaren audientziak hor daude, alderantziz, ezker abertzaleari argi eta garbi erakutzi dio gutxienez gizartearen ehuneko 50 garela, gutxienez....
"Katalunian 20 ultra-eskuindar atxilotu zituzten, kataluniar sinboloak puskatu eta su emateagatik", koño,kale borrokako anormalen modukoak... nik argi eta garbi esaten dut horren aurka nagoela, biolentzi espiral bat sortzen duelako, nik zeurea puskatu zuk neurea, ados zaudete? Ez dut uste, historikoki hori izan bai da ezker abertzalearen bidea, arerioa suntsitzea... biolentzi eta mehatxuaren bidetik.
Iruñan, Nafarroa, hau da, beste komunitate bat ( nafarren gehiengoak botuen bidez erakutzi du argi eta garbi, edo hor ez al dezue gehiengoaren nahia errespetatu behar?) pistolarekin zenbiltzan radikal hoiek kartzelaretzearen alde nago, noski, baino orain dela urte batzuk hertzain bat jipoitu zuten ZORO ARPEI radikalak espetxeratzearen alde egongo zarete zuek, ezta?
Ondo pasa eta ez ahaztu ze talde den europear eta munduko txapeldun : SPAIN

egiak | 2010-07-15 : 08:07

Denoi.... biktimaren papela hartzeak benetan harritu egiten nau...ezin dezuela zeuen bandera atera? ezein dezuela anmistiaren painoloa erabili? Benga, txorakeriarik ez esan....
Ta selekzioa ez dik frakasatu Euskal Herrian, telebistaren audientziak hor daude, alderantziz, ezker abertzaleari argi eta garbi erakutzi dio gutxienez gizartearen ehuneko 50 garela, gutxienez....
"Katalunian 20 ultra-eskuindar atxilotu zituzten, kataluniar sinboloak puskatu eta su emateagatik", koño,kale borrokako anormalen modukoak... nik argi eta garbi esaten dut horren aurka nagoela, biolentzi espiral bat sortzen duelako, nik zeurea puskatu zuk neurea, ados zaudete? Ez dut uste, historikoki hori izan bai da ezker abertzalearen bidea, arerioa suntsitzea... biolentzi eta mehatxuaren bidetik.
Iruñan, Nafarroa, hau da, beste komunitate bat ( nafarren gehiengoak botuen bidez erakutzi du argi eta garbi, edo hor ez al dezue gehiengoaren nahia errespetatu behar?) pistolarekin zenbiltzan radikal hoiek kartzelaretzearen alde nago, noski, baino orain dela urte batzuk hertzain bat jipoitu zuten ZORO ARPEI radikalak espetxeratzearen alde egongo zarete zuek, ezta?
Ondo pasa eta ez ahaztu ze talde den europear eta munduko txapeldun : SPAIN

Haizeaburuan | 2010-07-15 : 12:07

Ni erretzen nauena futbola da, orokorrean, ez Espainiako selekzioak irabaztea. Gustatzen ez zaidana Espainiak irabazita Espainiako Gobernuak eragin nahi duen patriotismo hori da. Baina ez zait gustatzen eta kitto. Zuri bai, ziurrenik. Eta errespetatzen dut. Baina zure idazteko eragatik, ezin duzu ukatu zure azkeneko esaldi hori probokatzeko idatzi duzula.
Eta bai, uste dut erreferenduma beharrezkoa dela bai Nafarroan eta bai EAEn. Eta nafarrek nafar bakarrik izan nahi dutela erabakiz gero, ni ados. Beraz, onartzen duzu Espainiak Euskal Herriarekin egiten duena ez dagoela ondo, ezta?

egiak | 2010-07-15 : 12:07

2007. urteko nafarroko parlamenturako bozketen datuak hauek dira ( botuak jarri ditut, ez eskainuak ahalik eta objetiboa izateko:
UPN 130.036 botu
NA 72.431 botu
PSN-PSOE 69.030 botu
IU 13.601 botu
CDN 13.496 botu
Benetan, datu hauen arabera,Nafarroa Bai da alderdi bakarra komunitate forala ez duena defenditzen, erreferendum bat beharrezkoa del apentsatzen dezu? Noski daudela euskal herriaren barne egoteko alde daudenak,eta noski nafarroko parte bat euskal herriarekin histori eta ohitura berdinak dituela, inork ez du hori ukatzen, baina jende jopuru hori ez du euskal herriarekin juntatzea juztifikatzen gutxiago ere independentzi mankomunatu bat eskatzea.... errealitatea errespetatzearen alde nago, euskaraz ikasteko aukera edukitzearen alde nago, baino utopikoa aparte Nafarroa derrigorrez euskal herrian sartzea ez al da, zuen arabera, estatu espainolak euskal herriarekin egiten duena?
Pozik egotea Espana irabazi duelako probokazioa al da? Bueno, igual zure erantzuna bai erakuzten duela askoi erre diela munduko txapelketa irabasteak.

Haizeaburuan | 2010-07-15 : 12:07

Telebistaren audientziek jendeak futbola ikusten duela erakusten du, ez jendea espainol sentitzen dela.
Nafarren gehiengoak botuen bidez erakutsi du beste komunitate bat dela? noiz egin dute ba hori definitzeko bozketa? hain argi badute ez direla euskal herritarrak (asko eta asko euskaldunak direla ezingo duzu ukatu, ezta euskaraz ikasteko eskubidea ukatzen zaienik ere), zergatik ez dute egiten bozketa hori eta arazo horrekin amaitu?
Oso ondo iruditzen zait español sentitzen bazara ba halaxe sentitzea. Probokazio txatxu horiek egitea (ez ahaztu ze talde den europear eta munduko txapeldun : SPAIN) patetikoa iruditzen zait. Gustora bizi ez zaren seinale.

egiak | 2010-07-15 : 13:07

Espianako gobernuak patriotismoa eragiten ez badu, nork eragingo du ba? Normala da, beraien objetiboa izan behar du estatua "promobitzea"....
Nahi dezun errefenduma egin daiteke baino bai Nafarroan bai iparraldean euskal herriarekin juntatzearen aldekoak oso gutxi dira, datuen arabera.
Nere ustez gauzak izan behar duten bezala daude, nire ustez Euskal Herria ez bai da estatu bat,autonomia espeziala behar duen autonomi bat baizik, baino ez nago erreferendum baten aurka, ETA desagertu ezkero eta garanti demokratiko guztiak bete ezkero, gehiengo kualifikatu bat, ez gehingo simplea, independentziaren alde botatu ezkero errespetatuko nuke....
Nik behintzat ez botatuko nuke, nahiago dut kataluniaren bidea jarraitu, herrialde potente eta gehiengo batean autojeztionatua, Europatik at eta ekonomikoki zuloan utziko gaituen independentzia baino.

egiak | 2010-07-15 : 13:07

Espianako gobernuak patriotismoa eragiten ez badu, nork eragingo du ba? Normala da, beraien objetiboa izan behar du estatua "promobitzea"....
Nahi dezun errefenduma egin daiteke baino bai Nafarroan bai iparraldean euskal herriarekin juntatzearen aldekoak oso gutxi dira, datuen arabera.
Nere ustez gauzak izan behar duten bezala daude, nire ustez Euskal Herria ez bai da estatu bat,autonomia espeziala behar duen autonomi bat baizik, baino ez nago erreferendum baten aurka, ETA desagertu ezkero eta garanti demokratiko guztiak bete ezkero, gehiengo kualifikatu bat, ez gehingo simplea, independentziaren alde botatu ezkero errespetatuko nuke....
Nik behintzat ez botatuko nuke, nahiago dut kataluniaren bidea jarraitu, herrialde potente eta gehiengo batean autojeztionatua, Europatik at eta ekonomikoki zuloan utziko gaituen independentzia baino.

atsaldez | 2010-07-15 : 15:07

egiak, bi kopatxo hartuta ala?
Noski espeiniar gobernun lana estatu sendo bat irudikatu eta irudi hori azaltzen saiyatzie dala. Baño, ala da? ez al da seko trixtie 44 milloi pertsona irudikeritan itotzie?
Ze demontre ai zea esaten nik katalanak bezalakue izen nahi nuke? ze herrialde potenteatik ai zea? Espainia? Portugal eta greaziakin batea europako algarie data. Datu ekonomiko nahiz sozialak eztituzu gustoko?
Ta nork esan du independentziye estatu baten kaos ekonomikue dala? hara keyness!! hori zeñek esan du, PSOE eta PPn afiliauek ditugun enpresario elkarte batek (Fairyk oixe iteu propagandan, beorrek asmauteko valor seguro sellue jarri bere buruei!!). Badakizu Euskal herriyek kupue ordaintzen bakarrrik zenbat diru gastatzeun urtin? egun baten hala esantzeben PNVkuk gobernatze zunin: 24 hospitale, 2 airopuerto, eztakit ze ta badakit ze!!
Gañea, EH eta Kataluniak badebe halako bentaja bat exportaziyotako. Espainia eta frantzia artien lotura die eta ezta beste bideik!! kontun hartu berrekue!! Bestalde, espainian aldien hezkuntza maila oso oso ona!! europako hezkuntza maila eskasena nun da? grezia, portugal eta espainia...

egiak | 2010-07-16 : 08:07

Independentziarekin europear komunitatetik at geratzen haiz,o ze uste duk ba, debalde izango litzatekela independentzia?
Aparte, nazkatuta nago tema honekin,...INOIZ ez dezue independentzia lortuko, ta kitto, segi jardunien baino ala dek, INOIZ.

atsaldez | 2010-07-17 : 14:07

aktitude desafiante horrek eztik laguntzen!!
denborik esangoik!!

Lepo | 2010-07-19 : 19:07

i egiaak?ez alao gustua herriyen?
ez alao gure pentsakerikin ados?
ba jakinn jende mordue gaitukela iuala pentsatzeiaunak.Ta ez bao gustoaa hemendik kanpo earki eongoaiz ta utziki pakinn lortuko eunen bateen guk nai deun independentziye,eztiau i bezelako fatxa batzun launtzi nahi!

Erantzun

Erantzuteko, izena emanda egon behar duzu. Sartu komunitatera!

»» Alta eman edo pasahitza berreskuratu